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Mickey a écrit : Tant que vous gardez vos résidents des Minguettes, la fusion avec le Rhône ne pose pas de problème aux Auvergnats, même qu'en cas de famine on est prêt à leur envoyer quelques cartons de sauciflards .

Evidemment, je plaisante.

Sauf pour Wauquiez, mais ça c'est un autre problème.

Pour faire le point sur ces questions posées et ne pas discuter ds le flou :

Les huit questions que pose une éventuelle déclaration d’indépendance de la Catalogne


http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... garder-l-e

Juste une question ...
En quoi, nous français, avons à prendre position sur cette question ?
En quoi notre avis sur cette question peut avoir une quelconque légitimité ?
Je n'ai ni à être pour, ni à être contre.
On peut juste avoir un avis sur les éventuels effets positifs ou négatifs de cette initiative.

C'est comme si on disait, "le brexit, moi Français, je suis contre" ...
On pourrait, on devrait me répondre : le brexit, c'est pas ton affaire, c'est la décision des British. Je peux tout à fait penser que c'est une grosse connerie mais encore une fois, c'est la décision de nos voisins d'outre-manche.

Victor a écrit :Juste une question ...
En quoi, nous français, avons à prendre position sur cette question ?
En quoi notre avis sur cette question peut avoir une quelconque légitimité ?

Ben y'a pas mal de français qui ont acheté un pied à terre là bas, ils s'inquiètent d' une éventuelle hausse spectaculaire de leurs impôts locaux cumulé à une dépréciation de leur cagibi. Il faudra bien financer l'indépendance .

Victor a écrit : Juste une question ...
En quoi, nous français, avons à prendre position sur cette question ?
En quoi notre avis sur cette question peut avoir une quelconque légitimité ?
Je n'ai ni à être pour, ni à être contre.
On peut juste avoir un avis sur les éventuels effets positifs ou négatifs de cette initiative.

C'est comme si on disait, "le brexit, moi Français, je suis contre" ...
On pourrait, on devrait me répondre : le brexit, c'est pas ton affaire, c'est la décision des British. Je peux tout à fait penser que c'est une grosse connerie mais encore une fois, c'est la décision de nos voisins d'outre-manche.

Parce que, quand on n'est pas trop manche, on sait qu'un événement politique comme celui-ci peut avoir un impact dans de nombreux domaines et au-delà de ses frontières.

Allora a écrit : Pour faire le point sur ces questions posées et ne pas discuter ds le flou :

Les huit questions que pose une éventuelle déclaration d’indépendance de la Catalogne


http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... garder-l-e

Merci pour ce lien qui nous apprend que la Catalogne n'est pas au bout de ses peines si elle déclare son indépendance

Pour répondre à Victor, je répondrais que oui, nous sommes concernés par ce qui se passe en Catalogne, l'Espagne est un pays limitrophe,et nous avons des Catalans Français qui sont tout ouïe
Sans parler des hurluberlus de Bretons et autres félés.....

mi j'aimerai bien comprendre pourquoi les catalans veulent leur independances?
Quels sont leurs arguments?

Ne pas partager le pognon , garder leur fric et accessoirement conserver la thune et aussi se mettre les talbins plein les fouilles
Bref , comme tout le monde qui en a un peu plus que le voisin ! Rien de plus .Sauf que la loi ne dit pas ca.........Dura lex sed lex

oups a écrit : Ne pas partager le pognon , garder leur fric et accessoirement conserver la thune et aussi se mettre les talbins plein les fouilles
Bref , comme tout le monde qui en a un peu plus que le voisin ! Rien de plus .Sauf que la loi ne dit pas ca.........Dura lex sed lex

Et dire qu'ils sont de gauches ces gens la, cela montre bien la mentalite et l'esprit gaucho "j'aime pas les riches mais si moi j'ai du pognon pas question de le partager"

Skeptical Guy a écrit :

Victor a écrit : Juste une question ...
En quoi, nous français, avons à prendre position sur cette question ?
En quoi notre avis sur cette question peut avoir une quelconque légitimité ?
Je n'ai ni à être pour, ni à être contre.
On peut juste avoir un avis sur les éventuels effets positifs ou négatifs de cette initiative.

C'est comme si on disait, "le brexit, moi Français, je suis contre" ...
On pourrait, on devrait me répondre : le brexit, c'est pas ton affaire, c'est la décision des British. Je peux tout à fait penser que c'est une grosse connerie mais encore une fois, c'est la décision de nos voisins d'outre-manche.

Parce que, quand on n'est pas trop manche, on sait qu'un événement politique comme celui-ci peut avoir un impact dans de nombreux domaines et au-delà de ses frontières.

On peut bien entendu avoir un avis sur les conséquences d'une éventuelle indépendance de la Catalogne, mais le sujet tel qu'il est formulé "Indépendance de la catalogne, je suis contre !!!!" peut tout à fait être interprété comme une ingérence dans les affaires intérieures espagnoles. Ce qui semble ne gêner en aucun cas tous les forumeurs qui dans une autre sujet déclarent leur europhobie et leur attachement à la souveraineté des nations (Allora par exemple).
Est-ce que l'on se permet de dire aux British, je suis contre votre Brexit ?
Non, c'est leur choix. Si les catalans veulent leur indépendance, de quel droit, avec quelle légitimité peut-on les empêcher de se séparer de l'Espagne ?
C'est peut-être une très grosse erreur, mais c'est leur volonté.

Victor a écrit :

Skeptical Guy a écrit :

Parce que, quand on n'est pas trop manche, on sait qu'un événement politique comme celui-ci peut avoir un impact dans de nombreux domaines et au-delà de ses frontières.

On peut bien entendu avoir un avis sur les conséquences d'une éventuelle indépendance de la Catalogne, mais le sujet tel qu'il est formulé "Indépendance de la catalogne, je suis contre !!!!" peut tout à fait être interprété comme une ingérence dans les affaires intérieures espagnoles. Ce qui semble ne gêner en aucun cas tous les forumeurs qui dans une autre sujet déclarent leur europhobie et leur attachement à la souveraineté des nations (Allora par exemple).
Est-ce que l'on se permet de dire aux British, je suis contre votre Brexit ?
Non, c'est leur choix. Si les catalans veulent leur indépendance, de quel droit, avec quelle légitimité peut-on les empêcher de se séparer de l'Espagne ?
C'est peut-être une très grosse erreur, mais c'est leur volonté.

C'est forcément un déchirement de voir un pays se fracturer. Je pense que beaucoup de Français peuvent avoir des liens profonds avec l'Espagne. Ils n'ont peut être pas de légitimité pour empêcher quoi que se soit, mais ils ont tout à fait le droit de penser et de dire qu'ils sont contre !!

gare au gorille a écrit :

Victor a écrit :
On peut bien entendu avoir un avis sur les conséquences d'une éventuelle indépendance de la Catalogne, mais le sujet tel qu'il est formulé "Indépendance de la catalogne, je suis contre !!!!" peut tout à fait être interprété comme une ingérence dans les affaires intérieures espagnoles. Ce qui semble ne gêner en aucun cas tous les forumeurs qui dans une autre sujet déclarent leur europhobie et leur attachement à la souveraineté des nations (Allora par exemple).
Est-ce que l'on se permet de dire aux British, je suis contre votre Brexit ?
Non, c'est leur choix. Si les catalans veulent leur indépendance, de quel droit, avec quelle légitimité peut-on les empêcher de se séparer de l'Espagne ?
C'est peut-être une très grosse erreur, mais c'est leur volonté.

C'est forcément un déchirement de voir un pays se fracturer. Je pense que beaucoup de Français peuvent avoir des liens profonds avec l'Espagne. Ils n'ont peut être pas de légitimité pour empêcher quoi que se soit, mais ils ont tout à fait le droit de penser et de dire qu'ils sont contre !!

beaucoup d'espagnols et notamment de catalans sont contre cette séparation.

Victor a écrit :

Skeptical Guy a écrit :

Parce que, quand on n'est pas trop manche, on sait qu'un événement politique comme celui-ci peut avoir un impact dans de nombreux domaines et au-delà de ses frontières.

On peut bien entendu avoir un avis sur les conséquences d'une éventuelle indépendance de la Catalogne, mais le sujet tel qu'il est formulé "Indépendance de la catalogne, je suis contre !!!!" peut tout à fait être interprété comme une ingérence dans les affaires intérieures espagnoles. Ce qui semble ne gêner en aucun cas tous les forumeurs qui dans une autre sujet déclarent leur europhobie et leur attachement à la souveraineté des nations (Allora par exemple).
Est-ce que l'on se permet de dire aux British, je suis contre votre Brexit ?
Non, c'est leur choix. Si les catalans veulent leur indépendance, de quel droit, avec quelle légitimité peut-on les empêcher de se séparer de l'Espagne ?
C'est peut-être une très grosse erreur, mais c'est leur volonté.

Non, Victor, ce n'est pas leur choix, c'est l'exigence d'une minorité agissante qui veut imposer cette indépendance
La preuve?????60 % des Catalans ne sont pas aller voter, car ils ne voulaient pas cautionner un acte illégal.
Un témoin:Javier Portella a décrit des scènes ahurissantes, comme celle d'une urne opaque qui a laissé échapper des bulletins, alors qu'elle n'etait pas encore en service
Il a filmé des votants qui se déplaçaient au gré des lieux de rassemblement pour voter plusieurs fois, ils n'avaient qu'à sortir leur carte d'identité
Dans certains coins les chiffres de la participation dépassaient les 100%....
Si vous pensez que tout ceci est démocrate et concerne l'ensemble de la Catalogne, permettez moi de vous dire que vous vous flanquez le doigt dans l'oeil, jusqu'au poignet......

Victor aime débattre à condition qu'on soit d'accord avec ses idées
sinon il balance qu'on n' a pas notre mot à dire
fichtre ! en plus de macho, ultralibéral , anti fonctionnaires , anti vieux, homophobe
il est pour museler ceux qui s'opposent à ses idées ...
la totale ..

C'est vrai, mais pour une fois il a raison.