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Re: Union des populistes et des conservateurs

Posté : 05 août 2019 10:04
par oldeagle
bernard-de-toulouse a écrit : Droite et gauche n'ont plus de sens aujourd'hui.
Je pense que maintenant les seuls débats d'idées qui vaillent sont entre Souverainistes et tout le reste, en gros le reste c'est ce qui est Macron compatible.
Dit en langage ''progressiste'' d'un côté les gens ouvert au monde de l'autre ceux qui prônent le repli sur soi.
Dit en langage ''conservateur'' d'un côté les ******propos provoquant et insultant modéré et de l'autre les conservateurs.
Il faut se méfier avec ces termes que vous faites bien de mettre entre guillemets.

Si on appel "conservateur", la droite, alors, vous avez tout faux ! La droite est libérale et elle est pour la liberté d'entreprendre. Ce n'est pas du tout conservateur ! En revanche, si vous parlez du sociétale, là, on peut dire que la droite est conservatrice sur ce plan ! La gauche, est aussi conservatrice ! Elle l'est au niveau social (préservation des acquis sociaux), sur le plan économique, et culturel. Par contre, elle est nihiliste (certains dirons "progressiste") sur le plan sociétal !

Est ce que les conservateurs britanniques le sont vraiment ? Sur le plan économique, c'est clair que non !

On voit bien que le conservatisme et le progressisme dépasse les clivages !
Et même chez les souverainistes, il n'y a plus de gauche ou de droite ! Il y a en effet des souverainistes des deux bords politiques ! Donc, assimiler le souverainisme à l'extrême droite comme le font certains, c'est insulter par exemple les souverainistes de gauche ! Tout n'est donc pas noir ou blanc ! Mais c'est noir et blanc ! C'est pas la même chose !

Re: Union des populistes et des conservateurs

Posté : 06 août 2019 10:11
par roland
oldeagle a écrit :
bernard-de-toulouse a écrit : Droite et gauche n'ont plus de sens aujourd'hui.
Je pense que maintenant les seuls débats d'idées qui vaillent sont entre Souverainistes et tout le reste, en gros le reste c'est ce qui est Macron compatible.
Dit en langage ''progressiste'' d'un côté les gens ouvert au monde de l'autre ceux qui prônent le repli sur soi.
Dit en langage ''conservateur'' d'un côté les ******propos provoquant et insultant modéré et de l'autre les conservateurs.
Il faut se méfier avec ces termes que vous faites bien de mettre entre guillemets.

Si on appel "conservateur", la droite, alors, vous avez tout faux ! La droite est libérale et elle est pour la liberté d'entreprendre. Ce n'est pas du tout conservateur ! En revanche, si vous parlez du sociétale, là, on peut dire que la droite est conservatrice sur ce plan ! La gauche, est aussi conservatrice ! Elle l'est au niveau social (préservation des acquis sociaux), sur le plan économique, et culturel. Par contre, elle est nihiliste (certains dirons "progressiste") sur le plan sociétal !

Est ce que les conservateurs britanniques le sont vraiment ? Sur le plan économique, c'est clair que non !

On voit bien que le conservatisme et le progressisme dépasse les clivages !
Et même chez les souverainistes, il n'y a plus de gauche ou de droite ! Il y a en effet des souverainistes des deux bords politiques ! Donc, assimiler le souverainisme à l'extrême droite comme le font certains, c'est insulter par exemple les souverainistes de gauche ! Tout n'est donc pas noir ou blanc ! Mais c'est noir et blanc ! C'est pas la même chose !
Le mec qui non seulement n'y connait rien, mais n'a rien compris et prétend donner des explications.
C'est à cause de gens comme vous que les mots ne veulent plus rien dire, qu'on y comprend plus rien et que les mots "conservateur" et "libéralisme" sont utilisés à toutes les sauces et si possible n'importe comment.
Quand on ne sait pas on se renseigne ou on la boucle, leçon n°1 de conservatisme.

Bref on peu parfaitement être conservateur et libéral, c'est même conseillé.

Re: Union des populistes et des conservateurs

Posté : 06 août 2019 10:41
par oldeagle
roland a écrit :
oldeagle a écrit :

Il faut se méfier avec ces termes que vous faites bien de mettre entre guillemets.

Si on appel "conservateur", la droite, alors, vous avez tout faux ! La droite est libérale et elle est pour la liberté d'entreprendre. Ce n'est pas du tout conservateur ! En revanche, si vous parlez du sociétale, là, on peut dire que la droite est conservatrice sur ce plan ! La gauche, est aussi conservatrice ! Elle l'est au niveau social (préservation des acquis sociaux), sur le plan économique, et culturel. Par contre, elle est nihiliste (certains dirons "progressiste") sur le plan sociétal !

Est ce que les conservateurs britanniques le sont vraiment ? Sur le plan économique, c'est clair que non !

On voit bien que le conservatisme et le progressisme dépasse les clivages !
Et même chez les souverainistes, il n'y a plus de gauche ou de droite ! Il y a en effet des souverainistes des deux bords politiques ! Donc, assimiler le souverainisme à l'extrême droite comme le font certains, c'est insulter par exemple les souverainistes de gauche ! Tout n'est donc pas noir ou blanc ! Mais c'est noir et blanc ! C'est pas la même chose !
Le mec qui non seulement n'y connait rien, mais n'a rien compris et prétend donner des explications.
C'est à cause de gens comme vous que les mots ne veulent plus rien dire, qu'on y comprend plus rien et que les mots "conservateur" et "libéralisme" sont utilisés à toutes les sauces et si possible n'importe comment.
Quand on ne sait pas on se renseigne ou on la boucle, leçon n°1 de conservatisme.
Bref on peu parfaitement être conservateur et libéral, c'est même conseillé.
Ben oui, je ne dis pas le contraire ! Vous ne seriez pas socialiste ? Toujours prompt à donner des leçons aux autres !
C'est vous qui n'y connaissez rien !

Re: Union des populistes et des conservateurs

Posté : 06 août 2019 18:03
par crepenutella
Ceux qui nient la pertinence de la gauche et de la droite, nient aussi l’exploitation bourgeoise du prolétariat, ce sont donc des ennemis du peuple doublés de traîtres et de fachos. Ils n’ont pas dû rentrer souvent dans un McDo et voir la situation d’une mère célibataire qui courbe l'échine devant son petit chef par peur de perdre c’est 600 euros de revenus mensuel.

Re: Union des populistes et des conservateurs

Posté : 06 août 2019 18:30
par roland
crepenutella a écrit : Ceux qui nient la pertinence de la gauche et de la droite, nient aussi l’exploitation bourgeoise du prolétariat, ce sont donc des ennemis du peuple doublés de traîtres et de fachos. Ils n’ont pas dû rentrer souvent dans un McDo et voir la situation d’une mère célibataire qui courbe l'échine devant son petit chef par peur de perdre c’est 600 euros de revenus mensuel.
Bof il y a pas de sots métiers et ça m'étonnerait que ceux qui bossent au Mac Do soient mal traités et doivent "courber l'échine" devant leurs petits chefs.
T'as encore appris la réalité dans tes bouquins de sociologie sur ce coup la non ?

Re: Union des populistes et des conservateurs

Posté : 06 août 2019 19:36
par Fonck1
roland a écrit :
crepenutella a écrit : Ceux qui nient la pertinence de la gauche et de la droite, nient aussi l’exploitation bourgeoise du prolétariat, ce sont donc des ennemis du peuple doublés de traîtres et de fachos. Ils n’ont pas dû rentrer souvent dans un McDo et voir la situation d’une mère célibataire qui courbe l'échine devant son petit chef par peur de perdre c’est 600 euros de revenus mensuel.
Bof il y a pas de sots métiers et ça m'étonnerait que ceux qui bossent au Mac Do soient mal traités et doivent "courber l'échine" devant leurs petits chefs.
T'as encore appris la réalité dans tes bouquins de sociologie sur ce coup la non ?
ça se voit que tu n'as jamais travaillé dans ce genre d'endroit, tout y est encadré au millimètre prêt. (sauf leurs burgers....)

Re: Union des populistes et des conservateurs

Posté : 06 août 2019 20:16
par roland
Fonck1 a écrit : ça se voit que tu n'as jamais travaillé dans ce genre d'endroit, tout y est encadré au millimètre prêt. (sauf leurs burgers....)
Ben si j'ai travaillé dans ce "genre d'endroit". Encadré au millimètre <> faire courber l'échine qui suggère l'humiliation et la soumission.

Re: Union des populistes et des conservateurs

Posté : 06 août 2019 20:19
par crepenutella
roland a écrit :
crepenutella a écrit : Ceux qui nient la pertinence de la gauche et de la droite, nient aussi l’exploitation bourgeoise du prolétariat, ce sont donc des ennemis du peuple doublés de traîtres et de fachos. Ils n’ont pas dû rentrer souvent dans un McDo et voir la situation d’une mère célibataire qui courbe l'échine devant son petit chef par peur de perdre c’est 600 euros de revenus mensuel.
Bof il y a pas de sots métiers et ça m'étonnerait que ceux qui bossent au Mac Do soient mal traités et doivent "courber l'échine" devant leurs petits chefs.
T'as encore appris la réalité dans tes bouquins de sociologie sur ce coup la non ?
Preuve que tu n’y connaît rien. J’ai bossé à McDo et j’y est vue toute la misère du monde, tout ceux qui sont les moins armés dans la vie, et qui ont finit vaincu, résolu à accepté cette vie de misère et de labeur complètement Infantilisés par des petits chefs. Toi t’es un facho, et ce que tu connais du monde tu as du l’apprendre dans la fausse sceptique qui t’as servi d’horizon culturel toute ta vie.

Re: Union des populistes et des conservateurs

Posté : 07 août 2019 00:23
par Fonck1
roland a écrit :
Fonck1 a écrit : ça se voit que tu n'as jamais travaillé dans ce genre d'endroit, tout y est encadré au millimètre prêt. (sauf leurs burgers....)
Ben si j'ai travaillé dans ce "genre d'endroit". Encadré au millimètre <> faire courber l'échine qui suggère l'humiliation et la soumission.
ben si t'es pas content, tu vas ailleurs, et si t'as besoin de fric, t'y reste.
c'est ça la liberté.

Re: Union des populistes et des conservateurs

Posté : 07 août 2019 00:24
par da capo
crepenutella a écrit :
roland a écrit :

Bof il y a pas de sots métiers et ça m'étonnerait que ceux qui bossent au Mac Do soient mal traités et doivent "courber l'échine" devant leurs petits chefs.
T'as encore appris la réalité dans tes bouquins de sociologie sur ce coup la non ?
Preuve que tu n’y connaît rien. J’ai bossé à McDo et j’y est vue toute la misère du monde, tout ceux qui sont les moins armés dans la vie, et qui ont finit vaincu, résolu à accepté cette vie de misère et de labeur complètement Infantilisés par des petits chefs. Toi t’es un facho, et ce que tu connais du monde tu as du l’apprendre dans la fausse sceptique qui t’as servi d’horizon culturel toute ta vie.
Il va de soi que tu n'as jamais bossé chez Mc do, vu que tu ne connais absolument rien de la politique interne de la boîte !

Pour ta gouverne, il s'agit à plus de 90 % de jeunes qui occupent temporairement un job à temps partiel, alors si une employée payée au smic gagne 600 €uros/mois, c'est qu'elle a signé un contrat de 17 h/sem.

Quant au rapports hiérarchiques, ils sont de type anglo-saxon : si tu fais le job, si t'es réglo avec tes engagements, pas de problème et les éventuels abus de pouvoir de la part des ''petits chefs'' - qui en fait contredisent ce principe - sont systématiquement signalés et sévèrement réprimés.

Re: Union des populistes et des conservateurs

Posté : 07 août 2019 01:02
par roland
da capo a écrit :
crepenutella a écrit :
Preuve que tu n’y connaît rien. J’ai bossé à McDo et j’y est vue toute la misère du monde, tout ceux qui sont les moins armés dans la vie, et qui ont finit vaincu, résolu à accepté cette vie de misère et de labeur complètement Infantilisés par des petits chefs. Toi t’es un facho, et ce que tu connais du monde tu as du l’apprendre dans la fausse sceptique qui t’as servi d’horizon culturel toute ta vie.
Il va de soi que tu n'as jamais bossé chez Mc do, vu que tu ne connais absolument rien de la politique interne de la boîte !

Pour ta gouverne, il s'agit à plus de 90 % de jeunes qui occupent temporairement un job à temps partiel, alors si une employée payée au smic gagne 600 €uros/mois, c'est qu'elle a signé un contrat de 17 h/sem.

Quant au rapports hiérarchiques, ils sont de type anglo-saxon : si tu fais le job, si t'es réglo avec tes engagements, pas de problème et les éventuels abus de pouvoir de la part des ''petits chefs'' - qui en fait contredisent ce principe - sont systématiquement signalés et sévèrement réprimés.
Merci.
L'autre peut bien me traiter de tous les nom d'oiseaux, il n’empêche qu'il est sur une autre planète.

Re: Union des populistes et des conservateurs

Posté : 07 août 2019 01:08
par roland
Fonck1 a écrit :
ben si t'es pas content, tu vas ailleurs
C'est une assez bonne définition de la liberté en effet.

Après il faut manger c'est vrai. C'est pas nouveau d'ailleurs mais il y en a on dirait qu'ils le découvrent. Que les plus pauvres ne meurent pas de faim, et sont même soignés quand malades ou blessés, est d'ailleurs une exception quasi incongrue dans les 300 000 an d''histoire de l'homo sapiens. On devrait féliciter la culture occidentale tous les jours pour avoir réussi cet exploit unique. Pourvu que ça dure...

Re: Union des populistes et des conservateurs

Posté : 07 août 2019 09:46
par crepenutella
da capo a écrit :
crepenutella a écrit :
Preuve que tu n’y connaît rien. J’ai bossé à McDo et j’y est vue toute la misère du monde, tout ceux qui sont les moins armés dans la vie, et qui ont finit vaincu, résolu à accepté cette vie de misère et de labeur complètement Infantilisés par des petits chefs. Toi t’es un facho, et ce que tu connais du monde tu as du l’apprendre dans la fausse sceptique qui t’as servi d’horizon culturel toute ta vie.
Il va de soi que tu n'as jamais bossé chez Mc do, vu que tu ne connais absolument rien de la politique interne de la boîte !

Pour ta gouverne, il s'agit à plus de 90 % de jeunes qui occupent temporairement un job à temps partiel, alors si une employée payée au smic gagne 600 €uros/mois, c'est qu'elle a signé un contrat de 17 h/sem.

Quant au rapports hiérarchiques, ils sont de type anglo-saxon : si tu fais le job, si t'es réglo avec tes engagements, pas de problème et les éventuels abus de pouvoir de la part des ''petits chefs'' - qui en fait contredisent ce principe - sont systématiquement signalés et sévèrement réprimés.
Ben si j’y ai travaillé justement...et oui les contrats à temps partiel sont la norme, et mcdo fait son beurre de ses femmes qui doivent élever leurs gosses en les exploitant jusqu’a La moelle dans des conditions sans équivalent en France; des femmes qui ne peuvent pas travailler à plein temps fautes de temps pour s’occuper de leurs enfants et d’argent pour payer la nounou. McDo fait preuve d’un légalisme pointilleux, en ce sens il s’est seulement mis au diapason de notre société, mais il en Révèle les défaillances.

Re: Union des populistes et des conservateurs

Posté : 07 août 2019 10:38
par oldeagle
crepenutella a écrit :
da capo a écrit :

Il va de soi que tu n'as jamais bossé chez Mc do, vu que tu ne connais absolument rien de la politique interne de la boîte !

Pour ta gouverne, il s'agit à plus de 90 % de jeunes qui occupent temporairement un job à temps partiel, alors si une employée payée au smic gagne 600 €uros/mois, c'est qu'elle a signé un contrat de 17 h/sem.

Quant au rapports hiérarchiques, ils sont de type anglo-saxon : si tu fais le job, si t'es réglo avec tes engagements, pas de problème et les éventuels abus de pouvoir de la part des ''petits chefs'' - qui en fait contredisent ce principe - sont systématiquement signalés et sévèrement réprimés.
Ben si j’y ai travaillé justement...et oui les contrats à temps partiel sont la norme, et mcdo fait son beurre de ses femmes qui doivent élever leurs gosses en les exploitant jusqu’a La moelle dans des conditions sans équivalent en France; des femmes qui ne peuvent pas travailler à plein temps fautes de temps pour s’occuper de leurs enfants et d’argent pour payer la nounou. McDo fait preuve d’un légalisme pointilleux, en ce sens il s’est seulement mis au diapason de notre société, mais il en Révèle les défaillances.
Il faut arrêter avec le mot "exploiter" ! Comme si tous les chefs d'entreprises étaient des esclavagistes de la pire espèce !
Faut arrêter le délire un petit peu !

A vous entendre, il faudrait envoyer tous les patrons, artisans, commerçants à la guillotine !

Belle mentalité !

Re: Union des populistes et des conservateurs

Posté : 07 août 2019 10:40
par crepenutella
oldeagle a écrit :
crepenutella a écrit :
Ben si j’y ai travaillé justement...et oui les contrats à temps partiel sont la norme, et mcdo fait son beurre de ses femmes qui doivent élever leurs gosses en les exploitant jusqu’a La moelle dans des conditions sans équivalent en France; des femmes qui ne peuvent pas travailler à plein temps fautes de temps pour s’occuper de leurs enfants et d’argent pour payer la nounou. McDo fait preuve d’un légalisme pointilleux, en ce sens il s’est seulement mis au diapason de notre société, mais il en Révèle les défaillances.
Il faut arrêter avec le mot "exploiter" ! Comme si tous les chefs d'entreprises étaient des esclavagistes de la pire espèce !
Faut arrêter le délire un petit peu !

A vous entendre, il faudrait envoyer tous les patrons, artisans, commerçants à la guillotine !

Belle mentalité !
Non 1000 balles par mois à mcdo pour un mi temps ce serait justifié, et là on pourrait ne plus parler d'exploitation. Le terme "exploitation" est parfois justifié c'est comme ça. Un salarié payé 2000 euros par mois n'est effectivement pas exploité. Et je rappelle que même un être "inférieur" ( de toute évidence puisqu'il est traité comme tel) ne disposant pas des compétences justifiant une place de choix dans la société a les mêmes besoins que les autres...donc la même nécessité d'avoir un bon salaire!