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Le taux de chômage recule à 8,5% au second trimestre.

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Re: Le taux de chômage recule à 8,5% au second trimestre.

Posté : 28 août 2019 19:29
par Victor
vivarais a écrit :
Victor a écrit :
C'est très joli tout cela mais
le chômage recule à 8,5% au second trimestre et c'est une très bonne nouvelle.
Merci qui ?
Merci patron, euh, pardon merci les patrons et merci Macron !
mais le nombre de chômeurs augmente ;)
vous avez bien que les pourcentages sont des proportions entre un chiffre et un autre
donnez des chiffres des demandeurs d'emplois pour prouver que le chômage baisse
Le nombre de chômeurs américains est plus important que le nombre de chômeurs français alors que le chômage est à 3% aux USA ... Tu comprends pourquoi où il faut t'inscrire d'office dans un cours de rattrapage forcé en maths élémentaire ?
Peut-être qu'un jour tu comprendras enfin ce qu'est un pourcentage ... !

Re: Le taux de chômage recule à 8,5% au second trimestre.

Posté : 28 août 2019 19:35
par oups
Victor a écrit :
lotus95 a écrit :

non pas forcément, un chômeur précaire ça peut être un chômeur qui occupe un emploi temporaire en attendant mieux plutôt que rester dans l'inactivité ; il y a les remplacements maladie/maternité, les accroissements d'activité, mais aussi la pré-embauche qui implique une période d'intérim suivie d'un CDI ; dans ce cas de figure, la précarité équivaut à période d'essai renouvelable
ce qui est critiquable, ce sont les autres cas de figure, ceux où la précarité sert de variable d'ajustement sans motif légitime.

ce qu'il faut comprendre, c'est qu'il y a des précaires qui choisissent ce mode de fonctionnement, et d'autres qui le subissent.
On ne connait pas la part des uns et des autres, mais on sait que 8 offres sur 10 sont des CDD et missions d'interim ; il y en a forcément une grande part qui sont pourvues par des personnes qui n'en ont pas le choix.
on a par exemple 2 millions de chômeurs inscrits dans les catégories B et C (précaires et temps partiel) ; ils représentent près de 40% du total des chômeurs contre 30% il y a 10 ans ...

On peut bien vivre en enchainant les boulots précaires quand on a un métier très demandé, ce n'est pas le cas de tous qui vivent avec une épée de Damoclès en permanence en se demandant s'ils vont pouvoir assumer leurs dépenses à court terme...9
et surtout les choses évoluent, un métier très recherché hier peut devenir has been très rapidement ... notamment dans l'informatiquefaudra

quant aux autres statuts, oui on peut faire un parallèle bien que ce ne soit pas vraiment comparable ; les professions libérales ont longtemps cotisé auprès d'organismes dédiés et c'est toujours le cas pour ce qui est de la retraite ou du chômage
il y a aussi des assurances professionnelles qui prennent en charge certains risques
On est d'accord. Il est clair que (pas mal) des entreprises abusent du CDD.
Mais quelle est la solution à ce problème ?
En fait , faudrait demander des rendez vous pour aller au supermarche , aller dejeuner au resto vers 15 h et diner vers 16 h
On pourrait aussi skier en aout et faire les recoltes en hiver.Comme ca on pourrait "lisser " les emplois beaucoup plus facilement
On pourrait aussi a la sortie de la messe dominicale , filer au supermarché remplacer les robots caisseuses , ca lisserait encore
Un des postes les plus importants et les plus sensibles de l'entreprise: la planification de l'activité ., et oui le planing....
C' est la qu'on gagne de l'argent et accessoirement une ambiance acceptable .C'est la qu'on apprecie les zenfants des robots jamais malades , les conjoints des robots jamais mutés , et les CP de mr Robot pas forcement les memew que ceux de mde Robot

Re: Le taux de chômage recule à 8,5% au second trimestre.

Posté : 28 août 2019 20:48
par vivarais
Victor a écrit :
vivarais a écrit :

mais le nombre de chômeurs augmente ;)
vous avez bien que les pourcentages sont des proportions entre un chiffre et un autre
donnez des chiffres des demandeurs d'emplois pour prouver que le chômage baisse
Le nombre de chômeurs américains est plus important que le nombre de chômeurs français alors que le chômage est à 3% aux USA ... Tu comprends pourquoi où il faut t'inscrire d'office dans un cours de rattrapage forcé en maths élémentaire ?
Peut-être qu'un jour tu comprendras enfin ce qu'est un pourcentage ... !
sauf que les USA représente 51 états
et donc comme l'on compare l'UE come un contre pouvoir aux USA ,il faut donc comparer le nombre de chomeurs entre l'UE et les USA
Si les USA aujourd'hui ont 3% de chomeurs lui le chiffre est quand meme inferieur à celui du départ de la crise
on s'en fout du nombre ou des pourcentage mai de la courbe du chomage en nombre de chaque pays
si la courbe est en hausse ou en baisse
si l'on rend l'espagne ils sont plus haut en nombre et en pourcentage mais depuis 2010 la baisse du nombre de chomeurs est constante
comme je vous l'ai déja dit ne cherchez pas des artifices pour faire croire l'inverse de ce qui est
https://fr.actualitix.com/blog/evolutio ... -unis.html
https://fr.statista.com/statistiques/69 ... e-espagne/
lorsque l'on voit la courbe française on est plus haut qu'au départ de la crisehttps://www.bing.com/images/search?view ... &eim=0,1,6

Re: Le taux de chômage recule à 8,5% au second trimestre.

Posté : 28 août 2019 21:00
par gobsec
Car la première précarité, c'est d'être au chômage !
oui mais l'absence de précarité est d'avoir la même chance que les autres d'avoir leurs emplois, sinon présence d'inégalité et les chiffres sont faussés

Re: Le taux de chômage recule à 8,5% au second trimestre.

Posté : 28 août 2019 21:03
par crepenutella
Victor a écrit :
vivarais a écrit :

mais le nombre de chômeurs augmente ;)
vous avez bien que les pourcentages sont des proportions entre un chiffre et un autre
donnez des chiffres des demandeurs d'emplois pour prouver que le chômage baisse
Le nombre de chômeurs américains est plus important que le nombre de chômeurs français alors que le chômage est à 3% aux USA ... Tu comprends pourquoi où il faut t'inscrire d'office dans un cours de rattrapage forcé en maths élémentaire ?
Peut-être qu'un jour tu comprendras enfin ce qu'est un pourcentage ... !
Lol j’avoue que là c’est corsé.

Re: Le taux de chômage recule à 8,5% au second trimestre.

Posté : 28 août 2019 21:05
par gobsec
Victor a écrit :
Anaïs a écrit : Il faut être un peu bête en effet excusez moi, pour dire que les chômeurs retrouvent du travail....
Si le chômage baisse, Anaïs, c'est que les chômeurs retrouvent du travail.
Quand les salariés perdent leur travail, Anaïs, le chômage augmente ...

Rassure moi Anaïs, t'as bien suivi ta scolarité dans le public ...
Parce que si tu avais fréquenté l'enseignement privé, je m'inquiéterais ...
tu ne peux pas mettre dans le même sac quelqu'un avec cdi et un autre avec contrat très précaire, ce n'est pas de la politique c'est une constatation la plus élémentaire du bon sens

Re: Le taux de chômage recule à 8,5% au second trimestre.

Posté : 29 août 2019 00:07
par lotus95
latresne a écrit :
Oui ,je sais de quoi parle cet article et je n'en ai mis qu'un extrait pour ne pas saturer .Il est précisé dans cet article" que depuis 2015, on observe que la part de postes en CDI créée est en augmentation .Or,un recrutement en CDI est + exigeant ,prend + de temps et donc génère des emplois vacants .+ globalement on a recruté + d'emplois depuis 2008 et certains secteurs touchés par la crise ,comme l'industrie ,ont - l'habitude de recruter.Les emplois vacants dans ce secteur peuvent donc s'expliquer par des méthodes de recrutement peu efficaces.Aussi ,ajoute t il ,le nbre d'emplois précaires a largement augmenté et ,forcément ,la vacance est + forte dans ce cas là puisque ce sont des emplois - attractifs ."
On est loin des EU dont le taux 3,6 % est le + bas depuis 50 ans avec les salaires qui augmentent .Ce qui met à mal l'opinion selon laquelle Trump serait dans l'erreur dans la gestion économique du pays .
je comprends le raisonnement, le problème est que la notion d'emplois vacants est trop floue pour en tirer d'autres conclusions que celle d'un marché de l'emploi qui semble dynamique ; dans emplois vacants, il y a aussi bien des emplois saisonniers qui ne durent que l'été, que des CDD d'un jour, ou encore des recrutements sur des postes occupés qui n'aboutiront que sous quelques mois ... sans informations plus précises, on peut difficilement conclure sur la tendance à venir

si on en croit cet article des Echos, ce taux correspond aux postes à pourvoir et ne représente que pour une petite part les difficultés de recrutement
https://www.lesechos.fr/economie-france ... ds-1126395

le taux de chômage des EU est la même fumisterie que celui qu'on communique en France : un taux calculé sur un échantillon et qui élimine du rang des chômeurs ceux qui ont travaillé au moins 1 heure dans la période de référence, comme ceux qui sont hors stats ...

Re: Le taux de chômage recule à 8,5% au second trimestre.

Posté : 29 août 2019 00:14
par lotus95
Victor a écrit :
Anaïs a écrit : Il faut être un peu bête en effet excusez moi, pour dire que les chômeurs retrouvent du travail....
Si le chômage baisse, Anaïs, c'est que les chômeurs retrouvent du travail.
Quand les salariés perdent leur travail, Anaïs, le chômage augmente ...
non Victor, pas que ... les chiffres du chômage peuvent baisser du fait de nombreux autres facteurs :
baisse du nombre d'inscriptions, radiations, transfert en stage/formation, reprise d'emploi temporaire, départ en retraite ...

idem dans l'autre sens ...

Re: Le taux de chômage recule à 8,5% au second trimestre.

Posté : 29 août 2019 00:43
par Fonck1
lotus95 a écrit :
Victor a écrit :
Si le chômage baisse, Anaïs, c'est que les chômeurs retrouvent du travail.
Quand les salariés perdent leur travail, Anaïs, le chômage augmente ...
non Victor, pas que ... les chiffres du chômage peuvent baisser du fait de nombreux autres facteurs :
baisse du nombre d'inscriptions, radiations, transfert en stage/formation, reprise d'emploi temporaire, départ en retraite ...

idem dans l'autre sens ...
tu viens juste de ire la même chose que victor mais bon....
baisse des inscriprions moins de chomeurs
radiations = mecs qui ont pas fait leurs devoirs
stage et formation c'est pas chômage
reprise d'emploi c'est pas chômage départ retraite non plus.....
faut être un peu logique?.

Re: Le taux de chômage recule à 8,5% au second trimestre.

Posté : 29 août 2019 00:49
par lotus95
Victor a écrit :
lotus95 a écrit :
non pas forcément, un chômeur précaire ça peut être un chômeur qui occupe un emploi temporaire en attendant mieux plutôt que rester dans l'inactivité ; il y a les remplacements maladie/maternité, les accroissements d'activité, mais aussi la pré-embauche qui implique une période d'intérim suivie d'un CDI ; dans ce cas de figure, la précarité équivaut à période d'essai renouvelable
ce qui est critiquable, ce sont les autres cas de figure, ceux où la précarité sert de variable d'ajustement sans motif légitime.

ce qu'il faut comprendre, c'est qu'il y a des précaires qui choisissent ce mode de fonctionnement, et d'autres qui le subissent.
On ne connait pas la part des uns et des autres, mais on sait que 8 offres sur 10 sont des CDD et missions d'interim ; il y en a forcément une grande part qui sont pourvues par des personnes qui n'en ont pas le choix.
on a par exemple 2 millions de chômeurs inscrits dans les catégories B et C (précaires et temps partiel) ; ils représentent près de 40% du total des chômeurs contre 30% il y a 10 ans ...

On peut bien vivre en enchainant les boulots précaires quand on a un métier très demandé, ce n'est pas le cas de tous qui vivent avec une épée de Damoclès en permanence en se demandant s'ils vont pouvoir assumer leurs dépenses à court terme...
et surtout les choses évoluent, un métier très recherché hier peut devenir has been très rapidement ... notamment dans l'informatique

quant aux autres statuts, oui on peut faire un parallèle bien que ce ne soit pas vraiment comparable ; les professions libérales ont longtemps cotisé auprès d'organismes dédiés et c'est toujours le cas pour ce qui est de la retraite ou du chômage
il y a aussi des assurances professionnelles qui prennent en charge certains risques
On est d'accord. Il est clair que (pas mal) des entreprises abusent du CDD.
Mais quelle est la solution à ce problème ?
On sait que l'Unedic fait un bénéfice de l'ordre 10 milliards par an sur les CDI ; l'équilibre étant prévu en 2019, on en déduit que les CDD coutent environ 10 milliards par an.

la logique voudrait qu'on applique le même principe que celui de "pollueur/payeur" en répercutant des pénalités aux entreprises qui coûtent le plus en assurance chômage, en écartant les secteurs sujets à des variations saisonnières importantes ou en intégrant un taux spécifique comme celui des accidents de travail.
D'ores et déjà, il est surement possible de créer des comptes Unedic par entreprise pour y voir plus clair
En gros, la solution que le gouvernement a appliqué sur la pointe des pieds dans sa dernière réforme, mais en beaucoup plus musclé.

Au delà, il ne faut pas perdre de vue que l'absentéisme important dans certains secteurs (médico-social par exemple) traduit des conditions de travail très difficiles ; limiter les CDD, c'est aussi limiter l'absentéisme en améliorant ces conditions.

Re: Le taux de chômage recule à 8,5% au second trimestre.

Posté : 29 août 2019 00:52
par estplula
Fonck1 a écrit :
lotus95 a écrit :

non Victor, pas que ... les chiffres du chômage peuvent baisser du fait de nombreux autres facteurs :
baisse du nombre d'inscriptions, radiations, transfert en stage/formation, reprise d'emploi temporaire, départ en retraite ...

idem dans l'autre sens ...
tu viens juste de ire la même chose que victor mais bon....
baisse des inscriprions moins de chomeurs
radiations = mecs qui ont pas fait leurs devoirs
stage et formation c'est pas chômage
reprise d'emploi c'est pas chômage départ retraite non plus.....
faut être un peu logique?.
tu viens juste de dire la même chose que lotus

Re: Le taux de chômage recule à 8,5% au second trimestre.

Posté : 29 août 2019 00:55
par Fonck1
yen'amare a écrit :
Fonck1 a écrit :

tu viens juste de ire la même chose que victor mais bon....
baisse des inscriprions moins de chomeurs
radiations = mecs qui ont pas fait leurs devoirs
stage et formation c'est pas chômage
reprise d'emploi c'est pas chômage départ retraite non plus.....
faut être un peu logique?.
tu viens juste de dire la même chose que lotus
donc ca corrobore les chiffres du chomdu...

Re: Le taux de chômage recule à 8,5% au second trimestre.

Posté : 29 août 2019 00:57
par estplula
Fonck1 a écrit :
yen'amare a écrit :
tu viens juste de dire la même chose que lotus
donc ca corrobore les chiffres du chomdu...
Personne n'a dit que les chiffres du chômage ne baissaient pas. J'ai bien dit les chiffres!

Re: Le taux de chômage recule à 8,5% au second trimestre.

Posté : 29 août 2019 01:26
par lotus95
Fonck1 a écrit :
lotus95 a écrit :

non Victor, pas que ... les chiffres du chômage peuvent baisser du fait de nombreux autres facteurs :
baisse du nombre d'inscriptions, radiations, transfert en stage/formation, reprise d'emploi temporaire, départ en retraite ...

idem dans l'autre sens ...
tu viens juste de ire la même chose que victor mais bon....
non pas vraiment, je dis que les chiffres peuvent baisser sans que le chômage baisse par le retour à l'emploi
baisse des inscriprions moins de chomeurs
moins d'inscrits n'équivaut pas forcément à moins de chômeurs ; il y a ce que l'Insee appelle le halo du chômage : des personnes qui sont en recherche sans s'inscrire ; ça peut aussi être hausse moindre de la population active, moins de destructions d'emplois ...
radiations = mecs qui ont pas fait leurs devoirs
ça n'en fait pas moins des chômeurs sortis des stats sans qu'ils aient retrouvé du travail ; et vu le durcissement des conditions, on peut s'attendre à ce qu'il y ait du zèle de ce côté
un bémol quand même parce qu'on peut aussi avoir des personnes radiées par défaut d'actualisation, soit parce qu'ils ne sont pas indemnisés, soit parce qu'ils ont retrouvé du travail et n'ont pas signalé leur situation
stage et formation c'est pas chômage
une personne qui entre en formation change juste de catégorie, mais reste toujours inscrite. Dès que la formation est terminée, elle revient dans les chiffres.
reprise d'emploi c'est pas chômage
reprise d'emploi précaire = changement de catégorie en restant inscrit = retour au chômage dès la fin de CDD ou mission
départ retraite non plus.....
le départ en retraite est une sortie naturelle du chômage ... pas un retour à l'emploi
faut être un peu logique?.
je le suis ... si on veut vraiment analyser les choses sérieusement et ne pas être juste dans l'autosatisfaction et la communication, tous les paramètres doivent être pris en compte

Re: Le taux de chômage recule à 8,5% au second trimestre.

Posté : 29 août 2019 07:03
par gobsec
Fonck1 a écrit :
lotus95 a écrit :

non Victor, pas que ... les chiffres du chômage peuvent baisser du fait de nombreux autres facteurs :
baisse du nombre d'inscriptions, radiations, transfert en stage/formation, reprise d'emploi temporaire, départ en retraite ...

idem dans l'autre sens ...
tu viens juste de ire la même chose que victor mais bon....
baisse des inscriprions moins de chomeurs
radiations = mecs qui ont pas fait leurs devoirs
stage et formation c'est pas chômage
reprise d'emploi c'est pas chômage départ retraite non plus.....
faut être un peu logique?.
Commence à justifier ton virement qui nous coûte beaucoup plus cher qu'une allocation chômage fortement limitée dans le temps, et qui je vais le rappeler est financé aussi par la dette publique.
Heures au format UTC+02:00
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