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Re: Il y a 5 ans ....Charlie Hebdo et l'hyper Cacher

Posté : 13 janvier 2020 11:52
par Victor
Crapulax a écrit : 13 janvier 2020 11:46
Tu ne vas tout de même pas tenter de nous expliquer que les dessinateurs de CH étaient des croyants, pratiquant leur religion ?
Mais Victor..Tu es e, France et chaque personne n'est en rien destinée à pratiquer telle ou telle religion.Il existe même le choix de ne pas croire ou encore de croire en des croyances jugées "dissidentes" par les monothéistes.
Il n'y a aucune obligation de croire et encore moins de pratiquer..Tous les croyants ne sont pas pratiquants.
Mais alors comment expliques-tu l'incroyable agressivité des athées envers les croyants ?
Par exemple comment expliques-tu les caricatures de Mahomet ?

Re: Il y a 5 ans ....Charlie Hebdo et l'hyper Cacher

Posté : 13 janvier 2020 12:02
par Crapulax
C'est ça le problème. L'athée français n'est pas un type qui se "se borne à ne pas trop emmerder ses voisins" comme le chantait Brassens, mais c'est athée militant, agressif, insultant et attaquant les croyants dans ce qu'ils ont de plus sacré. On voit des Christs plongés dans de l'urine, des caricatures de Mahomet, des crèches attaquées, des églises vandalisées, des femmes musulmanes à qui on retire le droit de porter un voile, etc.
L'athée ne parle jamais de religion parce qu'il s'en fout..Donc ce n'est pas ce dernier qui va apporter ce sujet sur la table mais plutôt le croyant qui lui va prendre la tête avec ses préceptes et compagnie...
Quels athées insultent les croyants?
Oui il y a des athées qui se moquent d'eux et alors..C'est autorisé,il n'y a pas de problèmes.

Des crèches attaquées?
Tu as vu des crèches bruler?
Si tu parles de la question de la présence des crèches dans les bâtiments public c'est carrément un autre sujet..Qui là fait appel à la laïcité.

Les caricatures de Mahomet?
..On a le droit d'en faire en France..Tu serais donc un hors-la-loi?

Les églises vandalisées?
..Souvent l'oeuvre de désoeuvrés ou encore d'adeptes au Satanisme...Un croyant ne salira jamais un lieu de culte..Musulman,Juif ou Chrétien.

Des femmes musulmanes à qui on retire le droit de porter le voile?
Ou cela?
Tu penses à ce qui s'était passé avec l'élu fn?
..Il me semble que l'affaire fut tranchée et que les torts de ce Monsieur furent reconnus..Par les textes de loi entre-autre.

Maintenant:
Qui vient demander du hallal partout?(Ecole...)
Qui est-ce qui veut se baigner entièrement couvertes?
Qui parle de blasphèmes?
Qui a tué des innocents dans les rues françaises ces vingt dernières années?
Au nom de quoi ces fous ont-il agi?
Qui veut interdire justement ce droit de critique,de moquerie?
Qui est-ce qui "taquine" la laïcité sous formes de demandes issues de préceptes religieux?
Qui dans une grande majorité ne veut pas entendre parler d'homosexualité?
Qui fait des manifs en gueulant Dieu est grand à la fin de cette dernière?
Qui a t'on entendu le lendemain des attentats de Charlie pour dire que c'était "mérité"?..Qu'il ne fallait pas se moquer du prophète?
Qui avait incendié les locaux du journal?
Qui menace ceux qui ouvertement s'en prennent aux Islamistes mais aussi ceux qui "égratignent" l'islam?
Qui refuse dans certains cas d'aborder tel ou tel sujet dans les classes?..En histoire précisément.
Qui est-ce qui diffuse,pour un certain nombre une certaine "haine" antisémite?
Qui demande à ce que leur fille n'aille pas aux cours de piscine?

Etc etc...

Re: Il y a 5 ans ....Charlie Hebdo et l'hyper Cacher

Posté : 13 janvier 2020 12:07
par sofasurfer
Victor a écrit : 13 janvier 2020 11:32
sofasurfer a écrit : 13 janvier 2020 11:29

Quel est le lien entre etre athée et tous ces évènements?
Tu ne vas tout de même pas tenter de nous expliquer que les dessinateurs de CH étaient des croyants, pratiquant leur religion ?
Tu confonds tout!

Déjà être non croyant n'entraine pas automatiquement le bouffage de curés. Ensuite on peut être non croyant sans être athée, ton gros probleme c'est que tu places les gens dans des cases, un peu comme les jihadistes qui ont massacré des innocents au bataclan. Est ce que les victimes du bataclan étaient des méchants non croyants qui se moquaient des religions? c'est quelque part ce que tu supputes : ils sont non croyants, ils méritent ce qui leur arrive...

Re: Il y a 5 ans ....Charlie Hebdo et l'hyper Cacher

Posté : 13 janvier 2020 12:07
par Stounk
Victor a écrit : 13 janvier 2020 11:52
Crapulax a écrit : 13 janvier 2020 11:46

Mais Victor..Tu es e, France et chaque personne n'est en rien destinée à pratiquer telle ou telle religion.Il existe même le choix de ne pas croire ou encore de croire en des croyances jugées "dissidentes" par les monothéistes.
Il n'y a aucune obligation de croire et encore moins de pratiquer..Tous les croyants ne sont pas pratiquants.
Mais alors comment expliques-tu l'incroyable agressivité des athées envers les croyants ?
Par exemple comment expliques-tu les caricatures de Mahomet ?
Je tiens à rappeler que les meurtriers dans cette histoire ne sont pas des athées. Je tiens aussi à rappeler que parmi les croyants, tous ne prennent pas pour eux la moindre caricature et sont capables de faire la part des choses. Heureusement que la plupart des gens en sont capables, d'ailleurs.

Re: Il y a 5 ans ....Charlie Hebdo et l'hyper Cacher

Posté : 13 janvier 2020 12:09
par sofasurfer
Victor a écrit : 13 janvier 2020 11:52
Crapulax a écrit : 13 janvier 2020 11:46

Mais Victor..Tu es e, France et chaque personne n'est en rien destinée à pratiquer telle ou telle religion.Il existe même le choix de ne pas croire ou encore de croire en des croyances jugées "dissidentes" par les monothéistes.
Il n'y a aucune obligation de croire et encore moins de pratiquer..Tous les croyants ne sont pas pratiquants.
Mais alors comment expliques-tu l'incroyable agressivité des athées envers les croyants ?
Par exemple comment expliques-tu les caricatures de Mahomet ?
On tourne en rond, caricaturer un personnage fictif n'a rien d'agressif, simplement les extrémistes associent le croyance et le croyant pour se victimiser et justifier n'importe quel acte...

Re: Il y a 5 ans ....Charlie Hebdo et l'hyper Cacher

Posté : 13 janvier 2020 12:12
par Crapulax
Mais alors comment expliques-tu l'incroyable agressivité des athées envers les croyants ?
Par exemple comment expliques-tu les caricatures de Mahomet ?
Et si les dessinateurs avaient été des croyants.. Voir même une autre que les monothéistes(qui ne la reconnaitraient pas)...
Tu sais ce que cela aurait donné..Une sorte "de guerre religieuse"..Parce que là ça aurait servi de prétexte à la croyance qui est visée..Du reste c'est une des tactiques des Islamistes..Vouloir mettre en parallèle des religions dans les pays ou elles "n'ont généralement que peu d'influence voir pas du tout"...
..Du reste ils n'hésiteraient pas à s'ériger en martyr.
C'est le piège à éviter.

Ils ont caricaturé Mahomet comme ils l'avaient fait avec Jésus ou encore Moïse...Ce qu'il y a c'est qu'il y a une des trois confessions qui a fait couler le sang par la suite....Tu me diras c'est aussi la seule à ne pas avoir ratifier la Charte de la laïcité..Ils se sont servis de leur passe-droit dans un sens..Pour le transformer en permis de tuer au nom de...
Ils ont un avantage que les autres religions n'ont pas mais qui pourtant ne se comportent pas comme elle avec la république.

Re: Il y a 5 ans ....Charlie Hebdo et l'hyper Cacher

Posté : 13 janvier 2020 12:20
par ailleurs
Vous êtes quand même nombreux ici à n'être pas avares de raccourcis, quels que soient vos arguments. :divers125

Re: Il y a 5 ans ....Charlie Hebdo et l'hyper Cacher

Posté : 13 janvier 2020 12:20
par Victor
sofasurfer a écrit : 13 janvier 2020 12:07
Victor a écrit : 13 janvier 2020 11:32
Tu ne vas tout de même pas tenter de nous expliquer que les dessinateurs de CH étaient des croyants, pratiquant leur religion ?
Tu confonds tout!

Déjà être non croyant n'entraine pas automatiquement le bouffage de curés. Ensuite on peut être non croyant sans être athée, ton gros probleme c'est que tu places les gens dans des cases, un peu comme les jihadistes qui ont massacré des innocents au bataclan. Est ce que les victimes du bataclan étaient des méchants non croyants qui se moquaient des religions? c'est quelque part ce que tu supputes : ils sont non croyants, ils méritent ce qui leur arrive...
Ce que je cherche à t'expliquer c'est que ce n'est pas un hasard si c'est un journal français qui a publié des caricatures de Mahomet et pas un journal anglais ou anglo-saxon.
En Angleterre, on respecte les religions et leurs fidèles et malheureusement pas en France.
En France, malheureusement, beaucoup d'athées sont des militants anti-religion comme CH.
C'est cela que je dénonce, c'est l'agressivité anti-religion des athées français.

Re: Il y a 5 ans ....Charlie Hebdo et l'hyper Cacher

Posté : 13 janvier 2020 12:22
par jabar
Jean de Meung a écrit : 13 janvier 2020 12:20 Vous êtes quand même nombreux ici à n'être pas avares de raccourcis, quels que soient vos arguments. :divers125
J'attend l'avis du gus qui cause de Hitler partout.

Re: Il y a 5 ans ....Charlie Hebdo et l'hyper Cacher

Posté : 13 janvier 2020 12:23
par Stounk
Victor a écrit : 13 janvier 2020 12:20
sofasurfer a écrit : 13 janvier 2020 12:07

Tu confonds tout!

Déjà être non croyant n'entraine pas automatiquement le bouffage de curés. Ensuite on peut être non croyant sans être athée, ton gros probleme c'est que tu places les gens dans des cases, un peu comme les jihadistes qui ont massacré des innocents au bataclan. Est ce que les victimes du bataclan étaient des méchants non croyants qui se moquaient des religions? c'est quelque part ce que tu supputes : ils sont non croyants, ils méritent ce qui leur arrive...
Ce que je cherche à t'expliquer c'est que ce n'est pas un hasard si c'est un journal français qui a publié des caricatures de Mahomet et pas un journal anglais ou anglo-saxon.
En Angleterre, on respecte les religions et leurs fidèles et malheureusement pas en France.
En France, malheureusement, beaucoup d'athées sont des militants anti-religion comme CH.
C'est cela que je dénonce, c'est l'agressivité anti-religion des athées français.
Il me semble que c'est au Danemark que ces fameuses caricatures ont été publiées pour la première fois.

Il faut rappeler à nouveau que l'agressivité meurtrière a été perpétué par des croyants sur des athées, et pas l'inverse. Je ne pense pas qu'on sorte gagnant en parlant de la prétendue agressivité des uns ou des autres, on ne fait là que des généralités qui n'ont pas beaucoup de sens.

Re: Il y a 5 ans ....Charlie Hebdo et l'hyper Cacher

Posté : 13 janvier 2020 12:25
par Victor
Stounk a écrit : 13 janvier 2020 12:23
Victor a écrit : 13 janvier 2020 12:20
Ce que je cherche à t'expliquer c'est que ce n'est pas un hasard si c'est un journal français qui a publié des caricatures de Mahomet et pas un journal anglais ou anglo-saxon.
En Angleterre, on respecte les religions et leurs fidèles et malheureusement pas en France.
En France, malheureusement, beaucoup d'athées sont des militants anti-religion comme CH.
C'est cela que je dénonce, c'est l'agressivité anti-religion des athées français.
Il me semble que c'est au Danemark que ces fameuses caricatures ont été publiées pour la première fois.

Il faut rappeler à nouveau que l'agressivité meurtrière a été perpétué par des croyants sur des athées, et pas l'inverse. Je ne pense pas qu'on sorte gagnant en parlant de la prétendue agressivité des uns ou des autres, on ne fait là que des généralités qui n'ont pas beaucoup de sens.
Au contraire, elles ont beaucoup de sens, et ce n'est pas des "généralités".
Pour les musulmans qui se sont sentis profondément insultés et méprisés par ces caricatures, ce n'étaient pas des "généralités" !

Re: Il y a 5 ans ....Charlie Hebdo et l'hyper Cacher

Posté : 13 janvier 2020 12:33
par mic43121
Victor a écrit : 13 janvier 2020 11:26 Si on avait des athées cools, sympas, respectueux des croyants, on n'aurait pas tous ces problèmes.
Mais le problème, c'est que l'on a des athées agressifs, provocateurs, insultants, méprisant, attaquant les religions et leurs fidèles.

C'est ça le problème. L'athée français n'est pas un type qui se "se borne à ne pas trop emmerder ses voisins" comme le chantait Brassens, mais c'est athée militant, agressif, insultant et attaquant les croyants dans ce qu'ils ont de plus sacré. On voit des Christs plongés dans de l'urine, des caricatures de Mahomet, des crèches attaquées, des églises vandalisées, des femmes musulmanes à qui on retire le droit de porter un voile, etc.



Tu sais ce qu'il te dit l'athée :)) Contente toi comme moi de respecter les autres …
Moi je respecte tout le monde sauf les tueurs et ceux qui les soutiennent (un peu comme toi)
En plus tu ne te prononce pas sur les prêtre pédophiles …(je sais tu es respectueux des religieux :cote: )
Passe au large victor …jamais trop prés.. :hello:

Re: Il y a 5 ans ....Charlie Hebdo et l'hyper Cacher

Posté : 13 janvier 2020 12:37
par latresne
vivarais a écrit : 12 janvier 2020 18:14
le cid a écrit : 12 janvier 2020 17:59 vivarais
en va vous ressortir le célèbre " padalgame " et vous expliquer que l'islamisme ce n'est pas l'islam bien que la racine soit la même et on va vous dire que ceux qui pratiquent une lecture rigoriste du Coran sont minoritaires en oubliant que 50% des jeunes musulmans de france sont pour la charia et considèrent leur religion au dessus des lois de la république ( avec un petit r , bien sur )

dans les années 30 les même vous auraient dit que le chancelier du Reich avait été élu démocratiquement et qu'il ne faut pas voir le mal partout.
Hitler a été élu avec une minorité
on a vu que les zadistes de NDDL ont gagné face au référendum majoritaire pour l'aéroport
comme quoi il suffit d'avoir une minorité décidée pour peser sur tous
Hitler a été nommé Chancelier en janvier33 par Hindenburg conformément à la Constitution de Weimar .Il a ensuite hérité du pouvoir suite au décés du mm Hindenburg en 34.

Re: Il y a 5 ans ....Charlie Hebdo et l'hyper Cacher

Posté : 13 janvier 2020 12:38
par Stounk
Victor a écrit : 13 janvier 2020 12:25
Stounk a écrit : 13 janvier 2020 12:23
Il me semble que c'est au Danemark que ces fameuses caricatures ont été publiées pour la première fois.

Il faut rappeler à nouveau que l'agressivité meurtrière a été perpétué par des croyants sur des athées, et pas l'inverse. Je ne pense pas qu'on sorte gagnant en parlant de la prétendue agressivité des uns ou des autres, on ne fait là que des généralités qui n'ont pas beaucoup de sens.
Au contraire, elles ont beaucoup de sens, et ce n'est pas des "généralités".
Pour les musulmans qui se sont sentis profondément insultés et méprisés par ces caricatures, ce n'étaient pas des "généralités" !
Il n'empêche que c'est bien au Danemark que les fameuses caricatures ont été publiées pour la première fois et que l'agressivité meurtrière a été perpétuée par des croyants contre des athées et non l'inverse.

Re: Il y a 5 ans ....Charlie Hebdo et l'hyper Cacher

Posté : 13 janvier 2020 13:22
par latresne
Il y a des lois .As t on le droit de critiquer les religions en France ?
Réponse : oui .
Le reste est une question d'ouverture d'esprit ,de susceptibilité religieuse qui n'a pas sa place dans un pays laïque comme le France .
Personne ou presque ne lit CH ,( une baisse de plusieurs milliers de lecteurs chaque semaine)mais tt le monde le soutient parce que c'est un pan de notre culture.
Nepas oublier qu'aprés la publication de la caricature de T. Ramadan ,le journal a été de nouveau l'objet de menaces de mort .Les fanatiques sont tjrs derrière la porte .