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Re: Nouvelle plainte de L'Ordre des Médecin : expression d’un maccarthysme médical
Posté : 03 janvier 2021 19:12
par chercheur
Victor a écrit : 03 janvier 2021 18:57
souslic a écrit : 03 janvier 2021 17:27
Ah ben vous voyez
Après si vous trouvez qu'une personne qui a toujours expliqué que la seconde vague n'existe pas est une personne saine d'esprit peut être pourrez vous partager une cellule capitonnée ensemble ?
Tu sais, je pense que pour gag ou lotus ou tout autre fan de raoult, il représente une sorte de robin des bois qui combat pour le peuple contre les élites auto-proclamés, l'establishment, le big pharma, qui sont les ennemis du peuple.
Ce n'est pas une question de mathématiques, de statistiques, de science mais une sorte de combat politique.
Il y a 20 ans, quand le populisme n'avait pas encore frappé, raoult n'aurait rencontré qu'un très faible écho dans la population. Rapidement, ses annonces farfelues l'aurait discrédité envers les spécialistes mais aussi le grand public.
Mais aujourd'hui, c'est différent. Un type comme raoult peut raconter n'importe quoi, ce n'est plus un problème. L'important c'est d'être avec le "peuple" contre l'establishment, les "élites".
Bonjour Victor !
Oui je pense que vous avez raison ... les fans de Raoult de toute façon les discours logiques ils s'en tapent complètement.
Comme madame-je-sais-tout qui avait une fois conclu d'un péremptoire (quand elle était coincée dans ses multiples mensonges) "la méthodologie on s'en tape".
Ben voyons ... pratique comme raisonnement ... sans méthodologie on peut démontrer absolument tout ce qu'on veut.
C'est triste quand même de constater qu'au XXIème siècle tant de gens sont si peu logiques et si peu éduqués scientifiquement parlant.
Avec la caisse de résonance des réseaux sociaux nous sommes repartis vers le moyen âge ... comme aux USA où des milliers de gens pensent que la Terre est plate.
C'est à pleurer tout ça ....
Re: Nouvelle plainte de L'Ordre des Médecin : expression d’un maccarthysme médical
Posté : 03 janvier 2021 19:20
par Victor
souslic a écrit : 03 janvier 2021 19:12
Victor a écrit : 03 janvier 2021 18:57
Tu sais, je pense que pour gag ou lotus ou tout autre fan de raoult, il représente une sorte de robin des bois qui combat pour le peuple contre les élites auto-proclamés, l'establishment, le big pharma, qui sont les ennemis du peuple.
Ce n'est pas une question de mathématiques, de statistiques, de science mais une sorte de combat politique.
Il y a 20 ans, quand le populisme n'avait pas encore frappé, raoult n'aurait rencontré qu'un très faible écho dans la population. Rapidement, ses annonces farfelues l'aurait discrédité envers les spécialistes mais aussi le grand public.
Mais aujourd'hui, c'est différent. Un type comme raoult peut raconter n'importe quoi, ce n'est plus un problème. L'important c'est d'être avec le "peuple" contre l'establishment, les "élites".
Bonjour Victor !
Oui je pense que vous avez raison ... les fans de Raoult de toute façon les discours logiques ils s'en tapent complètement.
Comme madame-je-sais-tout qui avait une fois conclu d'un péremptoire (quand elle était coincée dans ses multiples mensonges) "la méthodologie on s'en tape".
Ben voyons ... pratique comme raisonnement ... sans méthodologie on peut démontrer absolument tout ce qu'on veut.
C'est triste quand même de constater qu'au XXIème siècle tant de gens sont si peu logiques et si peu éduqués scientifiquement parlant.
Avec la caisse de résonance des réseaux sociaux nous sommes repartis vers le moyen âge ... comme aux USA où des milliers de gens pensent que la Terre est plate.
C'est à pleurer tout ça ....
Il faut comprendre que pendant longtemps, quand une institution merdait, tout était fait pour cacher et masquer le problème auprès du grand public.
Il ne fallait pas "casser" la confiance du peuple envers les institutions et les élites.
Mais progressivement, et compte tenu que l'on imaginait que la population était désormais plus éduquée, les choses ont évoluées et les différentes erreurs ou fautes n'ont plus été cachées. Des scandales ont éclatés.
On a eu le sang contaminé, le médiator.
On eu la vache folle, la viande de cheval à la place de la viande de bœuf. Etc.
J'en oublie certainement.
Tout cela a miné la confiance de la population envers les institutions sanitaires mais aussi politiques.
Re: Nouvelle plainte de L'Ordre des Médecin : expression d’un maccarthysme médical
Posté : 03 janvier 2021 21:43
par AAAgora
Victor a écrit : 03 janvier 2021 19:20
souslic a écrit : 03 janvier 2021 19:12
Bonjour Victor !
Oui je pense que vous avez raison ... les fans de Raoult de toute façon les discours logiques ils s'en tapent complètement.
Comme madame-je-sais-tout qui avait une fois conclu d'un péremptoire (quand elle était coincée dans ses multiples mensonges) "la méthodologie on s'en tape".
Ben voyons ... pratique comme raisonnement ... sans méthodologie on peut démontrer absolument tout ce qu'on veut.
C'est triste quand même de constater qu'au XXIème siècle tant de gens sont si peu logiques et si peu éduqués scientifiquement parlant.
Avec la caisse de résonance des réseaux sociaux nous sommes repartis vers le moyen âge ... comme aux USA où des milliers de gens pensent que la Terre est plate.
C'est à pleurer tout ça ....
Il faut comprendre que pendant longtemps,
quand une institution merdait, tout était fait pour cacher et masquer le problème auprès du grand public.
Il ne fallait pas "casser" la confiance du peuple envers les institutions et les élites.
Mais progressivement, et compte tenu que l'on imaginait que la population était désormais plus éduquée, les choses ont évoluées et les différentes erreurs ou fautes n'ont plus été cachées.
Des scandales ont éclatés.
On a eu le sang contaminé, le médiator.
On eu la vache folle, la viande de cheval à la place de la viande de bœuf. Etc.
J'en oublie certainement.
Tout cela a miné la confiance de la population envers les institutions sanitaires mais aussi politiques.
.
Et selon vous c'est bien ou c'est mal qu'on ne puisse plus cacher les entourloupes ?
Et quelles sont les entourloupes ou scandales dans la période de cette épidémie ?
Re: Nouvelle plainte de L'Ordre des Médecin : expression d’un maccarthysme médical
Posté : 03 janvier 2021 21:50
par berger141
Victor a écrit : 03 janvier 2021 18:57
souslic a écrit : 03 janvier 2021 17:27
Ah ben vous voyez
Après si vous trouvez qu'une personne qui a toujours expliqué que la seconde vague n'existe pas est une personne saine d'esprit peut être pourrez vous partager une cellule capitonnée ensemble ?
Tu sais, je pense que pour gag ou lotus ou tout autre fan de raoult, il représente une sorte de robin des bois qui combat pour le peuple contre les élites auto-proclamés, l'establishment, le big pharma, qui sont les ennemis du peuple.
Ce n'est pas une question de mathématiques, de statistiques, de science mais une sorte de combat politique.
Il y a 20 ans, quand le populisme n'avait pas encore frappé, raoult n'aurait rencontré qu'un très faible écho dans la population. Rapidement, ses annonces farfelues l'aurait discrédité envers les spécialistes mais aussi le grand public.
Mais aujourd'hui, c'est différent. Un type comme raoult peut raconter n'importe quoi, ce n'est plus un problème. L'important c'est d'être avec le "peuple" contre l'establishment, les "élites".
Victor , la situation est très grave, on est cerné par les populistes.
Re: Nouvelle plainte de L'Ordre des Médecin : expression d’un maccarthysme médical
Posté : 03 janvier 2021 23:36
par gare au gorille
souslic a écrit : 03 janvier 2021 19:12
Victor a écrit : 03 janvier 2021 18:57
Tu sais, je pense que pour gag ou lotus ou tout autre fan de raoult, il représente une sorte de robin des bois qui combat pour le peuple contre les élites auto-proclamés, l'establishment, le big pharma, qui sont les ennemis du peuple.
Ce n'est pas une question de mathématiques, de statistiques, de science mais une sorte de combat politique.
Il y a 20 ans, quand le populisme n'avait pas encore frappé, raoult n'aurait rencontré qu'un très faible écho dans la population. Rapidement, ses annonces farfelues l'aurait discrédité envers les spécialistes mais aussi le grand public.
Mais aujourd'hui, c'est différent. Un type comme raoult peut raconter n'importe quoi, ce n'est plus un problème. L'important c'est d'être avec le "peuple" contre l'establishment, les "élites".
Bonjour Victor !
Oui je pense que vous avez raison ... les fans de Raoult de toute façon les discours logiques ils s'en tapent complètement.
Comme madame-je-sais-tout qui avait une fois conclu d'un péremptoire (quand elle était coincée dans ses multiples mensonges) "la méthodologie on s'en tape".
Ben voyons ... pratique comme raisonnement ... sans méthodologie on peut démontrer absolument tout ce qu'on veut.
C'est triste quand même de constater qu'au XXIème siècle tant de gens sont si peu logiques et si peu éduqués scientifiquement parlant.
Avec la caisse de résonance des réseaux sociaux nous sommes repartis vers le moyen âge ... comme aux USA où des milliers de gens pensent que la Terre est plate.
C'est à pleurer tout ça ....
Allons bon, encore le Soulsic qui se la pète en se prenant pour celui qu'il n'est pas. On est heureux pour toi, si les réseaux sociaux peuvent être utile à satisfaire ton immense vanité et permettre à ton nombril de rayonner, perso ça me dérange pas plus que ça.
Il y a ici des gens qui s'interrogent, réfléchissent et essayent de comprendre face aux perroquets savants qui débitent leurs tonnes de certitudes, les mêmes qui quelques siècles en arrière partageaient une pensée unique qui voulait que la terre soit plate et qu'on en puisse point discuter.
Déjà il y a un progrès, tu te contentes d'insulter les opposants au lieu de les envoyer au bucher.
Re: Nouvelle plainte de L'Ordre des Médecin : expression d’un maccarthysme médical
Posté : 04 janvier 2021 08:08
par chercheur
gare au gorille a écrit : 03 janvier 2021 23:36
souslic a écrit : 03 janvier 2021 19:12
Bonjour Victor !
Oui je pense que vous avez raison ... les fans de Raoult de toute façon les discours logiques ils s'en tapent complètement.
Comme madame-je-sais-tout qui avait une fois conclu d'un péremptoire (quand elle était coincée dans ses multiples mensonges) "la méthodologie on s'en tape".
Ben voyons ... pratique comme raisonnement ... sans méthodologie on peut démontrer absolument tout ce qu'on veut.
C'est triste quand même de constater qu'au XXIème siècle tant de gens sont si peu logiques et si peu éduqués scientifiquement parlant.
Avec la caisse de résonance des réseaux sociaux nous sommes repartis vers le moyen âge ... comme aux USA où des milliers de gens pensent que la Terre est plate.
C'est à pleurer tout ça ....
Allons bon, encore le Soulsic qui se la pète en se prenant pour celui qu'il n'est pas. On est heureux pour toi, si les réseaux sociaux peuvent être utile à satisfaire ton immense vanité et permettre à ton nombril de rayonner, perso ça me dérange pas plus que ça.
Il y a ici des gens qui s'interrogent, réfléchissent et essayent de comprendre face aux perroquets savants qui débitent leurs tonnes de certitudes, les mêmes qui quelques siècles en arrière partageaient une pensée unique qui voulait que la terre soit plate et qu'on en puisse point discuter.
Déjà il y a un progrès, tu te contentes d'insulter les opposants au lieu de les envoyer au bucher.
Et bien le Gorille on dirait que je vous obsède
Que des gens réfléchissent et s'interrogent c'est bien ... mais ici les grandes gueules de ce forum ne réfléchissent pas mais assènent comme l'autre folle des vérités indiscutables toutes plus débiles les unes que les autres.
Le gros problème de fond est que tout le monde ne peut pas être spécialiste de tout, mais avec les réseaux sociaux c'est pas gagné.
10mn d'une vidéo et hop on est quasiment un épidémiologiste qui donne son avis sur tout ...
Re: Nouvelle plainte de L'Ordre des Médecin : expression d’un maccarthysme médical
Posté : 04 janvier 2021 09:13
par Stounk
Victor a écrit : 03 janvier 2021 19:20
souslic a écrit : 03 janvier 2021 19:12
Bonjour Victor !
Oui je pense que vous avez raison ... les fans de Raoult de toute façon les discours logiques ils s'en tapent complètement.
Comme madame-je-sais-tout qui avait une fois conclu d'un péremptoire (quand elle était coincée dans ses multiples mensonges) "la méthodologie on s'en tape".
Ben voyons ... pratique comme raisonnement ... sans méthodologie on peut démontrer absolument tout ce qu'on veut.
C'est triste quand même de constater qu'au XXIème siècle tant de gens sont si peu logiques et si peu éduqués scientifiquement parlant.
Avec la caisse de résonance des réseaux sociaux nous sommes repartis vers le moyen âge ... comme aux USA où des milliers de gens pensent que la Terre est plate.
C'est à pleurer tout ça ....
Il faut comprendre que pendant longtemps, quand une institution merdait, tout était fait pour cacher et masquer le problème auprès du grand public.
Il ne fallait pas "casser" la confiance du peuple envers les institutions et les élites.
Mais progressivement, et compte tenu que l'on imaginait que la population était désormais plus éduquée, les choses ont évoluées et les différentes erreurs ou fautes n'ont plus été cachées. Des scandales ont éclatés.
On a eu le sang contaminé, le médiator.
On eu la vache folle, la viande de cheval à la place de la viande de bœuf. Etc.
J'en oublie certainement.
Tout cela a miné la confiance de la population envers les institutions sanitaires mais aussi politiques.
Tu sembles oublier le plus important, à savoir ce qui s'est passé cette année: le pouvoir en place disant avec un certain mépris que les masques ne servaient à rien pour maladroitement cacher la pénurie, le manque de tests, de matériel médical, etc, sans oublier les annonces des grands labos au printemps visant uniquement à faire monter de manière vertigineuse le cours de l'action, ce que les journalistes ne se privaient pas de faire remarquer, à juste titre.
Et on devrait reprocher aujourd'hui aux Français d'avoir des doutes sur ce vaccin? Mais il faudrait être bien crédule pour l'accepter sans le moindre doute!
Il me semblait d'ailleurs avoir appris à l'école que le doute et le questionnement participaient de l'intelligence, au contraire de la confiance aveugle...
Re: Nouvelle plainte de L'Ordre des Médecin : expression d’un maccarthysme médical
Posté : 04 janvier 2021 09:41
par vincent
gare au gorille a écrit : 03 janvier 2021 23:36
Allons bon, encore le Soulsic qui se la pète en se prenant pour celui qu'il n'est pas. On est heureux pour toi, si les réseaux sociaux peuvent être utile à satisfaire ton immense vanité et permettre à ton nombril de rayonner, perso ça me dérange pas plus que ça.
Il y a ici des gens qui s'interrogent, réfléchissent et essayent de comprendre face aux perroquets savants qui débitent leurs tonnes de certitudes, les mêmes qui quelques siècles en arrière partageaient une pensée unique qui voulait que la terre soit plate et qu'on en puisse point discuter.
Déjà il y a un progrès, tu te contentes d'insulter les opposants au lieu de les envoyer au bucher.
j' ai eu droit grosso merdo ,au même type de réponse .
" Se la péter" .....je vais vous donner un exemple de qq ' un qui se la péte .
Lorsquevous dites, a propos des médias qu' aucun n ' a rendu compte de la réalité des manifestations qui se sont déroulées dans les pays étranger , ces propos IMPLIQUENT que vous détenez la vérité .....etque bien entendu vous étiez sur place sur ces manifestations aux 4 coins du globe .....
Vous connaissez l' un des premiers films des Fréres Lumières " L' arroseur arrosé " ......c 'est un remake façon 2.0
Re: Nouvelle plainte de L'Ordre des Médecin : expression d’un maccarthysme médical
Posté : 04 janvier 2021 10:16
par vincent
Stounk a écrit : 04 janvier 2021 09:13
Exact
Epidémie le cours des actions des labos augmente , flambe
Conflit au Moyen Orient dans les Golf de Suez , les cours des actions pétroliéres augmentent
etc etc ....
Les médias qui ont tenus de tels propos surfent sur le buzz.....quels sont ces médias , moi je les vois bien dans la frange conspirationniste
Les évènements planétaires font faire le yoyo au cours des actions de secteurs impactés
Pour faire le lien avec mes propos précédents , mais je n' ai pu accéder aux chiffres du sondage (faut être abonné au Parisien ).....mais de mémoire mentionne sur médias , suivant le parti politique auquel vous vous identifiez le nombre de français ayant un rejet du vaccin par manque de confiance est de
RN........80 %
FI.........70 %
LR........50 %
LREM....35 %
Cela participe a la méthodologie de la recherche de la vérité , lorsque le doute devient une des bases de la fondation de la religion complotiste , la on sort de ce que notre civilisation avait construit . Lorsque les faits sont établis , prouvés, vérifier , il n' y a plus de place pour le doute
SINON ON ARRIVE A VALIDER LE BORDEL ORGANISE COMME CELA SE PASSE AUX USA SUITE ELECTION........
On doute de tout , ce qui permet de dire qu' il n existe pas 1 vérité , mais plusieures qui vievent en //
Re: Nouvelle plainte de L'Ordre des Médecin : expression d’un maccarthysme médical
Posté : 04 janvier 2021 10:25
par Yann Begervil
Stounk a écrit : 04 janvier 2021 09:13
Tu sembles oublier le plus important, à savoir ce qui s'est passé cette année: le pouvoir en place disant avec un certain mépris que les masques ne servaient à rien pour maladroitement cacher la pénurie, le manque de tests, de matériel médical, etc, sans oublier les annonces des grands labos au printemps visant uniquement à faire monter de manière vertigineuse le cours de l'action, ce que les journalistes ne se privaient pas de faire remarquer, à juste titre.
Et on devrait reprocher aujourd'hui aux Français d'avoir des doutes sur ce vaccin? Mais il faudrait être bien crédule pour l'accepter sans le moindre doute!
Il me semblait d'ailleurs avoir appris à l'école que le doute et le questionnement participaient de l'intelligence, au contraire de la confiance aveugle...
Tu es sur de ça ?
le gouvernement a justement mis en place un protocole de visite médicale préalable pour rassurer les Francais qui doutent
Re: Nouvelle plainte de L'Ordre des Médecin : expression d’un maccarthysme médical
Posté : 04 janvier 2021 10:41
par Stounk
Yann Begervil a écrit : 04 janvier 2021 10:25
Stounk a écrit : 04 janvier 2021 09:13
Tu sembles oublier le plus important, à savoir ce qui s'est passé cette année: le pouvoir en place disant avec un certain mépris que les masques ne servaient à rien pour maladroitement cacher la pénurie, le manque de tests, de matériel médical, etc, sans oublier les annonces des grands labos au printemps visant uniquement à faire monter de manière vertigineuse le cours de l'action, ce que les journalistes ne se privaient pas de faire remarquer, à juste titre.
Et on devrait reprocher aujourd'hui aux Français d'avoir des doutes sur ce vaccin? Mais il faudrait être bien crédule pour l'accepter sans le moindre doute!
Il me semblait d'ailleurs avoir appris à l'école que le doute et le questionnement participaient de l'intelligence, au contraire de la confiance aveugle...
Tu es sur de ça ?
le gouvernement a justement mis en place un protocole de visite médicale préalable pour rassurer les Francais qui doutent
Oui, oui, je suis sûr. Cela m'étonne que tu ne le sois pas.
Re: Nouvelle plainte de L'Ordre des Médecin : expression d’un maccarthysme médical
Posté : 04 janvier 2021 10:53
par gare au gorille
Stounk a écrit : 04 janvier 2021 09:13
Victor a écrit : 03 janvier 2021 19:20
Il faut comprendre que pendant longtemps, quand une institution merdait, tout était fait pour cacher et masquer le problème auprès du grand public.
Il ne fallait pas "casser" la confiance du peuple envers les institutions et les élites.
Mais progressivement, et compte tenu que l'on imaginait que la population était désormais plus éduquée, les choses ont évoluées et les différentes erreurs ou fautes n'ont plus été cachées. Des scandales ont éclatés.
On a eu le sang contaminé, le médiator.
On eu la vache folle, la viande de cheval à la place de la viande de bœuf. Etc.
J'en oublie certainement.
Tout cela a miné la confiance de la population envers les institutions sanitaires mais aussi politiques.
Tu sembles oublier le plus important, à savoir ce qui s'est passé cette année: le pouvoir en place disant avec un certain mépris que les masques ne servaient à rien pour maladroitement cacher la pénurie, le manque de tests, de matériel médical, etc, sans oublier les annonces des grands labos au printemps visant uniquement à faire monter de manière vertigineuse le cours de l'action, ce que les journalistes ne se privaient pas de faire remarquer, à juste titre.
Et on devrait reprocher aujourd'hui aux Français d'avoir des doutes sur ce vaccin? Mais il faudrait être bien crédule pour l'accepter sans le moindre doute!
Il me semblait d'ailleurs avoir appris à l'école que le doute et le questionnement participaient de l'intelligence, au contraire de la confiance aveugle...
Tout à fait d'accord avec toi. Il est évident que le questionnement et le doute ne sont que des saines réactions face aux flots de vérités officielles qu'on nous déverse par une com omni présente et qui se révèlent comporter souvent une part de mensonges et d'enfumage.
Mais ce questionnement et ce doute sont balayés sans cesse par nos ânes savants à qui la pensée unique à donné le mot "complotiste" pour mépriser à loisir toute personne qui chercherait à comprendre au lieu d'absorber.
Re: Nouvelle plainte de L'Ordre des Médecin : expression d’un maccarthysme médical
Posté : 04 janvier 2021 10:56
par Yann Begervil
Stounk a écrit : 04 janvier 2021 10:41
Yann Begervil a écrit : 04 janvier 2021 10:25
Tu es sur de ça ?
le gouvernement a justement mis en place un protocole de visite médicale préalable pour rassurer les Francais qui doutent
Oui, oui, je suis sûr. Cela m'étonne que tu ne le sois pas.
je doute

Re: Nouvelle plainte de L'Ordre des Médecin : expression d’un maccarthysme médical
Posté : 04 janvier 2021 11:09
par Yann Begervil
gare au gorille a écrit : 04 janvier 2021 10:53
Tout à fait d'accord avec toi. Il est évident que le questionnement et le doute ne sont que des saines réactions face aux flots de vérités officielles qu'on nous déverse par une com omni présente et qui se révèlent comporter souvent une part de mensonges et d'enfumage.
Mais ce questionnement et ce doute sont balayés sans cesse par nos ânes savants à qui la pensée unique à donné le mot "complotiste" pour mépriser à loisir toute personne qui chercherait à comprendre au lieu d'absorber.
C'est très sain de douter. Ce qui l'est moins, ce sont les dérives idéologiques qui consistent à transformer le doute cartésien en méthode de critique systematique à des fins polémiques.
Re: Nouvelle plainte de L'Ordre des Médecin : expression d’un maccarthysme médical
Posté : 04 janvier 2021 11:42
par Mesoke
gare au gorille a écrit : 04 janvier 2021 10:53
Tout à fait d'accord avec toi. Il est évident que le questionnement et le doute ne sont que des saines réactions face aux flots de vérités officielles qu'on nous déverse par une com omni présente et qui se révèlent comporter souvent une part de mensonges et d'enfumage.
Mais ce questionnement et ce doute sont balayés sans cesse par nos ânes savants à qui la pensée unique à donné le mot "complotiste" pour mépriser à loisir toute personne qui chercherait à comprendre au lieu d'absorber.
C'est sain de douter. Mais affirmer l'inverse d'un discours officiel en n'ayant comme seul argument que le discours officiel est mauvais parce que c'est le discours officiel, ça n'est pas douter. C'est juste rejeter le discours officiel, et en effet ça peut dériver en complotisme (le fait de réduire les causes trop compliquées d'un problème à une cause unique ou quelques causes très simples, et à base de groupe puissant et invisible qui manipule dans l'ombre, genre big pharma)
Ce qu'il faut c'est douter, lire de multiples sources, et les analyser globalement pour se forger une opinion. Opinion qui sera généralement grise, pas noire ou blanche à 100%, et qui va évoluer dans le temps au gré de nouvelles informations. Mais opinion qui sera forgée APRES la prise d'informations, pas avant.
Or accorder autant d'audience à des guignols qui ne pipent pas la moitié d'un sujet qu'à des spécialistes ça dévie les sources d'informations vers de la fausse information beaucoup plus facile à comprendre, et ça forge des idées foireuses, basées sur du vent.