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Faudrait pas oublier que nous sommes sur des réseaux sociaux et pas au Ministère de l'Economie
Un point qui fait presque l'unanimité il y a trop de régimes.Mais il est certain que la durée de vie augmentant constamment celle du travail va suivre le mouvement.

Ça fait plus de 10 ans que l’espérance de vie n’augmente plus. Elle a même diminué lors des 3 dernières années.

Victor a écrit : 20 novembre 2022 21:51
Hdelapampa a écrit : 20 novembre 2022 13:39 Les données démographiques sont certes très importantes.
Mais Viktor ne répond pas à la question.
Comment sont financées les retraites?
Avec de la dépense publique (avec l'argent des impôts)?
On pourrait effectivement envisager une supertaxe sur les fonctionnaires retraités.
Mais le plus simple serait de sucrer la retraite indue des fonctionnaires. Ils ne méritent pas de toucher une pension.

Qu'ils crèvent ! C'est ça ? Les gens que vos enfants ou vous ont eu comme profs. Ceux qui ramassent vos ordures tous les jours. Ceux qui vous protègent. Etc..
Salauds de fonctionnaires !
Fermons les écoles, les hôpitaux, fini police et gendarmerie.

papibilou a écrit : 21 novembre 2022 09:17
Victor a écrit : 20 novembre 2022 21:51
On pourrait effectivement envisager une supertaxe sur les fonctionnaires retraités.
Mais le plus simple serait de sucrer la retraite indue des fonctionnaires. Ils ne méritent pas de toucher une pension.
Qu'ils crèvent ! C'est ça ? Les gens que vos enfants ou vous ont eu comme profs. Ceux qui ramassent vos ordures tous les jours. Ceux qui vous protègent. Etc..
Salauds de fonctionnaires !
Fermons les écoles, les hôpitaux, fini police et gendarmerie.

C'était de la provoc envers la pampa qui nous prend pour des perdreaux de l'année, qui nous pose des questions à deux balles dont il connaît parfaitement la réponse (tout comme nous bien évidemment).

Kelenner a écrit : 21 novembre 2022 06:42 Ça fait plus de 10 ans que l’espérance de vie n’augmente plus. Elle a même diminué lors des 3 dernières années.

Si les raleurs ,les obèses bouffaient - ,buvaient - et fumaient - , ils feraient + de sport, tringleraient + souvent, et vivraient + vieux.
Tjrs pareil,ils veulent tt ,le beurre ,l'argent du beurre et ....

Kelenner a écrit : 21 novembre 2022 06:42 Ça fait plus de 10 ans que l’espérance de vie n’augmente plus. Elle a même diminué lors des 3 dernières années.

Faux. Elle a baissé avec la pandémie mais remonte :
https://www.clesdusocial.com/remontee-d ... s%20hommes.

Et voir figure 2:
https://www.insee.fr/fr/statistiques/42 ... re=4318291
Ce dernier tableau vous montre que par exemple en 1982 c'était à peine plus de 70 ans pour les hommes et c'est presque 80 aujourd'hui. Soit 9 ans de plus.

Victor a écrit : 21 novembre 2022 09:49
C'était de la provoc envers la pampa qui nous prend pour des perdreaux de l'année, qui nous pose des questions à deux balles dont il connaît parfaitement la réponse (tout comme nous bien évidemment).

Vous avez prétendu que les pensions de retraite sont de la dépense publique, tout en sachant que c'est faux?

Hdelapampa a écrit : 21 novembre 2022 15:02
Victor a écrit : 21 novembre 2022 09:49
C'était de la provoc envers la pampa qui nous prend pour des perdreaux de l'année, qui nous pose des questions à deux balles dont il connaît parfaitement la réponse (tout comme nous bien évidemment).
Vous avez prétendu que les pensions de retraite sont de la dépense publique, tout en sachant que c'est faux?

Les retraites pèsent de plus en plus lourd dans les dépenses publiques.

Ce poste a largement contribué à la hausse des dépenses publiques constatée entre 2001 et 2019. De quoi encourager le gouvernement à mener à bien sa réforme.

Les retraites pèsent toujours plus dans des dépenses publiques en constante augmentation. D'après une note de Fipeco publiée ce jeudi, ces dernières ont bondi de 3,9 points entre 2001 et 2019, passant de 51,7% du PIB à 55,6% alors que la moyenne de la zone euro n'a quasiment pas bougé sur la période (46,9% du PIB en 2001 et 47,0% en 2019). L'écart avec le reste de la zone euro s'est creusé de 8,6 points. Les dépenses sociales ont été le principal moteur de cette hausse (+4,5 points contre +2,9 points chez nos voisins) et parmi elles, les retraites. Les dépenses consacrées à ces dernières ont grimpé de 2,8 points de PIB entre 2001 et 2019 alors qu'elles n'avançaient que de 1,5 point dans le reste de la zone euro.

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/les ... s-20210304

Alors heureux ?

L'essentiel du montant des pensions c'est du salaire redistribué des actifs vers les retraités, pas un IMPÔT dépensé.
Ce n'est pas une dépense publique.
Le Figaro est un journal de DROUATE.

Hdelapampa a écrit : 21 novembre 2022 15:50 L'essentiel du montant des pensions c'est du salaire redistribué des actifs vers les retraités, pas un IMPÔT dépensé.
Ce n'est pas une dépense publique.
Le Figaro est un journal de DROUATE.

La droite et la gauche n'ont rien à voir dans cette définition de la dépense publique, sauf peut-être pour les esprits étriqués.

Définition
Les dépenses publiques sont les dépenses effectuées par l’État, les administrations de Sécurité sociale, les collectivités territoriales et les administrations et organismes qui leur sont rattachés.

Elles peuvent être classées en trois grandes catégories :

les dépenses de fonctionnement, qui servent à la bonne marche des services publics (dépenses courantes de personnel et d’entretien, achats de fournitures...) ;
les dépenses de redistribution : prestations en espèces versées aux ménages (ex : pensions de retraite, allocations familiales, minima sociaux...), subventions versées aux entreprises et aux ménages ;
les dépenses d’investissement, qui visent à renouveler ou à accroître le capital productif public (ex : dépenses de recherche et développement, achats d'armements, constructions de bâtiments et d’infrastructures...).
https://www.insee.fr/fr/metadonnees/definition/c2125

Est-ce que cela commence enfin à éclaircir votre esprit ?

Non.
A quoi serve les cotisations retraites des salariés qui chagrinent Kelenner?

Hdelapampa a écrit : 21 novembre 2022 16:51 Non.
A quoi serve les cotisations retraites des salariés qui chagrinent Kelenner?

On peut aussi changer complètement notre système de retraite et opter pour un système par capitalisation.
Ou bien alors, d'une manière plus pragmatique opter pour un mix de répartition et de capitalisation.

Non, pas de pirouette.
Qui paie les pensions?
Les salariés ou l'Etat et à quelle hauteur?

Hdelapampa a écrit : 21 novembre 2022 17:10 Non, pas de pirouette.
Qui paie les pensions?
Les salariés ou l'Etat et à quelle hauteur?

Le budget social ( retraites, santé chômage, essentiellement) représente plus de 600 milliards, soit un poids croissant du PIB.
Si on veut pouvoir financer la transition énergétique, il faudra se résoudre à la fois à produire plus ( d'ou les incitations à reprendre un emploi ) et à dépenser moins pour le social. Clairement, diminuer le chômage est la meilleure mécanique puisqu'elle diminue les allocations chômage et augmente les cotisations.
Diminuer le poids des retraites est également important, en repoussant l'âge de départ et en diminuant les retraites.
Seule la santé ne sera pas touchée.

Hdelapampa a écrit : 21 novembre 2022 16:51 Non.
A quoi serve les cotisations retraites des salariés qui chagrinent Kelenner?

Non, tu n'as rien compris. Les cotisations ne me chagrinent pas, bien au contraire, je serais plutôt favorable à en payer plus (et les entreprises également, bien entendu). Ce qui me pose un énorme souci, mais visiblement pas à toi ni à aucun autre retraité de ma connaissance, c'est de devoir partir à 65 ou 67 ans quand votre génération a travaillé 10 ans de moins. Et pour éviter cette injustice criante, S'IL LE FAUT (ce qui n'est pas le cas à mon sens), je suis effectivement favorable à ce qu'on ponctionne les retraités dont beaucoup ont largement les moyens -que ce soit baisse de pensions pour soulager les contributeurs ou hausse massive de la CSG, peu importe, c'est le principe de solidarité qui compte, et elle ne peut plus être à sens unique à votre avantage.

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La réforme des retraites c'est reparti.

Re: La réforme des retraites c'est reparti.

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