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Re: Sujet général: Les émeutes de juin 2023.

Posté : 11 septembre 2023 18:24
par Hdelapampa
Oui; mais le droit du sol, c'est la DDHC que vous opposez à Jiimmy.

Re: Sujet général: Les émeutes de juin 2023.

Posté : 11 septembre 2023 18:26
par Victor
Hdelapampa a écrit : 11 septembre 2023 18:24 Oui; mais le droit du sol, c'est la DDHC que vous opposez à Jiimmy.
Pas du tout. Le droit du sang est la norme dans de nombreuses démocraties respectant les droits de l'homme.

Re: Emeutes de Juin ; qui a fait quoi......

Posté : 11 septembre 2023 18:33
par Victor
Hdelapampa a écrit : 11 septembre 2023 16:59 Des quartiers où sont entassés des membres d'une même communauté c'est ce que j'appelle des ghettos.
Bien sûr pas comme les ghettos de l'occupation nazie de l'Europe.
Mais sélection par les revenus, les discriminations etc.
On habite où on peut avant d'habiter où l'on veut.
Ce dont je parle ainsi , c'est la France d'aujourd'hui.
Que vous refusez de voir telle qu'elle est.
C'est le résultat du communautarisme que vous semblez si apprécier !

Re: Emeutes de Juin ; qui a fait quoi......

Posté : 11 septembre 2023 18:59
par Hdelapampa
Oui le communautarisme par l'argent: comme dans le XVI e arrondissement de Paris. :ange:

Re: Emeutes de Juin ; qui a fait quoi......

Posté : 11 septembre 2023 19:09
par vivarais
Hdelapampa a écrit : 11 septembre 2023 18:59 Oui le communautarisme par l'argent: comme dans le XVI e arrondissement de Paris. :ange:
décidément vous n'avez pas évolué vous en êtes resté à la révolution d'octobre 1917

Re: Emeutes de Juin ; qui a fait quoi......

Posté : 11 septembre 2023 19:12
par Mickey
Hdelapampa a écrit : 11 septembre 2023 16:59 Des quartiers où sont entassés des membres d'une même communauté c'est ce que j'appelle des ghettos.
Bien sûr pas comme les ghettos de l'occupation nazie de l'Europe.
Mais sélection par les revenus, les discriminations etc.
On habite où on peut avant d'habiter où l'on veut.
Ce dont je parle ainsi , c'est la France d'aujourd'hui.
Que vous refusez de voir telle qu'elle est.
Qui l'a voulu à part les gauchistes de ton genre ?
Avant d'importer toute l'afrique en France, on s'arrange d'avoir les moyens de la loger convenablement.

Re: Emeutes de Juin ; qui a fait quoi......

Posté : 11 septembre 2023 19:16
par Hdelapampa
Vous pensez sérieusement que je suis pour l'entassement dans les banlieues blafardes?
Encore une vois; inversion de l'accusation et des responsabilités.

Re: Emeutes de Juin ; qui a fait quoi......

Posté : 11 septembre 2023 19:22
par le chimple
Hdelapampa a écrit : 11 septembre 2023 16:48 Il n'est pas surprenant qu'une majorité des émeutiers casseurs dans les quartiers interpellés soient...des habitants des quartiers.
C'est à dire des ghettos.
En majorité donc issus de l'immigration: en majorité, pas en totalité.
C'est à dire que le critère de participation c'est d'y VIVRE (quelle que soit son origine).
Mais , "bien que" ayant des parents ou des grands parents immigrés, ils sont FRANCAIS.
Que proposez vous?
Leur retirer la nationalité?

C'est marrant de la part des gens de gauche , de qualifier des rassemblements de communautés .. souvent par choix .. des ghettos alors que des rassemblements d'européens expatriés un peu partout dans le monde ... des communautés !! :twisted:
Comme on fait son lit , on se couche !
Les frigos jetés , par les fenêtres , l'urine dans les communs , les ascenseurs détériorés , les couloirs tagués , les épaves de voitures sur les parking , ce sont les habitants les responsables !
""Mais , "bien que" ayant des parents ou des grands parents immigrés, ils sont FRANCAIS.""
Oui , de papier et méritent ils de l'être ??

Re: Emeutes de Juin ; qui a fait quoi......

Posté : 11 septembre 2023 20:28
par Once
LOFOTEN a écrit : 11 septembre 2023 13:47 Émeutes de juin : « Une grande majorité des émeutiers interpellés sont des jeunes individus de nationalité française, mais originaires de l’immigration principalement du Maghreb ou d’Afrique subsaharienne », selon un rapport officiel

Émeutes de juin : le rapport qui pointe l’ultraviolence du désœuvrement

Dix jours d’émeutes d’une ampleur que n’avaient même jamais atteinte celles de 2005, référence du genre. Soixante-six départements métropolitains – dont 13 durant toutes les nuits – et 516 communes ont été touchés, contre respectivement 25 et 200 en 2005. Cette expansion a concerné «des secteurs périurbains, des villes moyennes, des petites communes urbaines isolées ou encore des communes rurales mais aussi des centres-villes» et non plus seulement les quartiers sensibles des agglomérations urbaines comme il y a vingt ans: 15% des infractions ont été commises dans des unités urbaines de moins de 50.000 habitants.

Pourtant, l’autorité judiciaire a travaillé à flux tendu, attesté par des «chiffres considérables». Sur cette période de dix jours, les experts ont totalisé «58.297 infractions en France métropolitaine» pour «12.233 personnes mises en cause», tandis que la Direction des affaires criminelles et des grâces «fait état de 4481 mesures de gardes à vue». Dans 81% des dossiers, «les condamnés ont agi en coaction». «En l’espace d’un mois, les parquets ont été saisis de 4164 auteurs, 26 mis en cause pour l’une des 549 natures d’infractions susceptibles d’être liées aux violences urbaines». L’ampleur a été telle qu’elle a obligé les magistrats à «modéliser les organisations à mettre en place en pareille situation et à intégrer la gestion de crise dans leur fonctionnement quotidien».

Majoritairement âgés de 18 à 24 ans, les condamnés se déclarent à 87% célibataires, sans enfant à charge, hébergés à titre gratuit et à 36% inactifs. 29% des auteurs ne détiennent aucun diplôme et 38% sont titulaires d’un diplôme inférieur au baccalauréat (BEP, CAP, brevet des collèges). Enfin, selon la Préfecture de police de Paris, «une grande majorité des émeutiers interpellés sont des jeunes individus de nationalité française, mais originaires de l’immigration (2e ou 3e génération), principalement du Maghreb ou d’Afrique subsaharienne».

L’intégralité...si vous êtes abonnés

https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... t-20230910
Excellent article. Il y est aussi précisé que pour la majorité des gardés à vue il n'y avait pas de motivation liée à Nahel ni à la discrimination des banlieues ni à une quelconque " lutte de classe" ni à la politique.

Le désœuvrement , le mimétisme et l'effet de groupes ( pour ne pas dire de meutes) étaient les ingrédients essentiels.

Ça laisse songeur sur l'état d'esprit de certains jeunes dans ce pays.

Re: Sujet général: Les émeutes de juin 2023.

Posté : 11 septembre 2023 22:20
par berger141
Ou sont passés les Kevin et les Matteo de Darmanin identifiés lors des émeutes ? Darmanin nous refait le coup des supporters anglais, à l'origine des désordres lors de la finale du foot.

Re: Emeutes de Juin ; qui a fait quoi......

Posté : 11 septembre 2023 22:37
par danielle49
Bof, avec Joseph Staline, tout ça aurait été réglé en 24h, pas une minute de plus ! ;)

Re: Emeutes de Juin ; qui a fait quoi......

Posté : 11 septembre 2023 22:44
par Fonck1
LOFOTEN a écrit : 11 septembre 2023 13:47 Émeutes de juin : « Une grande majorité des émeutiers interpellés sont des jeunes individus de nationalité française, mais originaires de l’immigration principalement du Maghreb ou d’Afrique subsaharienne », selon un rapport officiel

Émeutes de juin : le rapport qui pointe l’ultraviolence du désœuvrement

Dix jours d’émeutes d’une ampleur que n’avaient même jamais atteinte celles de 2005, référence du genre. Soixante-six départements métropolitains – dont 13 durant toutes les nuits – et 516 communes ont été touchés, contre respectivement 25 et 200 en 2005. Cette expansion a concerné «des secteurs périurbains, des villes moyennes, des petites communes urbaines isolées ou encore des communes rurales mais aussi des centres-villes» et non plus seulement les quartiers sensibles des agglomérations urbaines comme il y a vingt ans: 15% des infractions ont été commises dans des unités urbaines de moins de 50.000 habitants.

Pourtant, l’autorité judiciaire a travaillé à flux tendu, attesté par des «chiffres considérables». Sur cette période de dix jours, les experts ont totalisé «58.297 infractions en France métropolitaine» pour «12.233 personnes mises en cause», tandis que la Direction des affaires criminelles et des grâces «fait état de 4481 mesures de gardes à vue». Dans 81% des dossiers, «les condamnés ont agi en coaction». «En l’espace d’un mois, les parquets ont été saisis de 4164 auteurs, 26 mis en cause pour l’une des 549 natures d’infractions susceptibles d’être liées aux violences urbaines». L’ampleur a été telle qu’elle a obligé les magistrats à «modéliser les organisations à mettre en place en pareille situation et à intégrer la gestion de crise dans leur fonctionnement quotidien».

Majoritairement âgés de 18 à 24 ans, les condamnés se déclarent à 87% célibataires, sans enfant à charge, hébergés à titre gratuit et à 36% inactifs. 29% des auteurs ne détiennent aucun diplôme et 38% sont titulaires d’un diplôme inférieur au baccalauréat (BEP, CAP, brevet des collèges). Enfin, selon la Préfecture de police de Paris, «une grande majorité des émeutiers interpellés sont des jeunes individus de nationalité française, mais originaires de l’immigration (2e ou 3e génération), principalement du Maghreb ou d’Afrique subsaharienne».

L’intégralité...si vous êtes abonnés

https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... t-20230910

Dommage que l’on ait pas la fin de l’article du coup, on ne peut pas en faire une règle on a pas l’intégralité de l’info.
Pour accuser les arabes et les noirs, la méthode est vile et carrément orientée .
En matière de désinformation du coup c’est top!

Parce sue la fin de la dernière phrase ne nous dit pas où ces noirs et arabes ont sévis, donc ça peut être sur une localité précise.
D’autant plus ils ont parlé de villes moyennes ou probablement que l’immigration est beaucoup moindre et du coup, on ne sait pas qui est la majorité des casseurs, en pendant toute cette mes-informations, les benêts reprennent en cœur ce qu’ils ont envie d’entendre.
C’est beau :]

Re: Emeutes de Juin ; qui a fait quoi......

Posté : 11 septembre 2023 23:56
par Fonck1
Once a écrit : 11 septembre 2023 20:28
LOFOTEN a écrit : 11 septembre 2023 13:47 Émeutes de juin : « Une grande majorité des émeutiers interpellés sont des jeunes individus de nationalité française, mais originaires de l’immigration principalement du Maghreb ou d’Afrique subsaharienne », selon un rapport officiel



L’intégralité...si vous êtes abonnés

https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... t-20230910
Excellent article. Il y est aussi précisé que pour la majorité des gardés à vue il n'y avait pas de motivation liée à Nahel ni à la discrimination des banlieues ni à une quelconque " lutte de classe" ni à la politique.

Le désœuvrement , le mimétisme et l'effet de groupes ( pour ne pas dire de meutes) étaient les ingrédients essentiels.

Ça laisse songeur sur l'état d'esprit de certains jeunes dans ce pays.
Ha t’as eu l’intégralité de l’article? Moi j’ai l’impression d’une récitation et qu’on vous coupe la ou arrive le cœur de l’info, comme ça y’a plus qu’à avaler.
C’est assez décevant du Figaro mais bon aujourd’hui tous les journaux n’ont plus de vrais reporters pour faire de vraies investigations puis ça permet de vendre du papier sans forcer.

Re: Emeutes de Juin ; qui a fait quoi......

Posté : 12 septembre 2023 07:58
par Patchouli38
Fonck1 a écrit : 11 septembre 2023 23:56
Once a écrit : 11 septembre 2023 20:28
Excellent article. Il y est aussi précisé que pour la majorité des gardés à vue il n'y avait pas de motivation liée à Nahel ni à la discrimination des banlieues ni à une quelconque " lutte de classe" ni à la politique.

Le désœuvrement , le mimétisme et l'effet de groupes ( pour ne pas dire de meutes) étaient les ingrédients essentiels.

Ça laisse songeur sur l'état d'esprit de certains jeunes dans ce pays.
Ha t’as eu l’intégralité de l’article? Moi j’ai l’impression d’une récitation et qu’on vous coupe la ou arrive le cœur de l’info, comme ça y’a plus qu’à avaler.
C’est assez décevant du Figaro mais bon aujourd’hui tous les journaux n’ont plus de vrais reporters pour faire de vraies investigations puis ça permet de vendre du papier sans forcer.

Voici un autre article dans son intégralité :

"Mort de Nahel: un rapport détaille le profil type et les motivations des émeutiers

Une étude commandée par les ministères de l'Intérieur et de la Justice met en exergue les profils et motivations des délinquants interpellés lors des émeutes liées à la mort de Nahel.

Les émeutiers de juin dernier étaient en majorité des hommes, très jeunes, peu diplômés, sans revendications idéologiques et se disant entrainés par la foule ou l'adrénaline, selon un rapport interministériel consulté par l'AFP.

Cette étude a été commandée le 28 juillet par les ministères de l'Intérieur et de la Justice à l'Inspection Générale de l'Administration (IGA), qui dépend de l'Intérieur, et à celle de la Justice (IGJ). Réalisée en moins de quatre semaines, elle mêle analyse statistique et entretiens avec des acteurs publics et associatifs.
79% des condamnés sont de nationalité française

"Les condamnés sont majoritairement des hommes (91%) de nationalité française, âgés de moins de 25 ans, n'ayant pas de diplôme ou de niveau d'études secondaires, inactifs ou employés, célibataires et sans enfant et en majorité sans antécédents judiciaires", dresse en portrait robot l'étude menée sur un panel de 385 condamnations définitives.

Les mis en cause de l'échantillon étudié sont à 79% de nationalité française et nés pour les trois quarts en France.

"Selon la préfecture de police pour sa zone de compétence (Paris et petite couronne ndlr), une grande majorité des émeutiers interpellés sont des jeunes individus de nationalité française, mais originaires de l'immigration (2e ou 3e génération), principalement du Maghreb ou d'Afrique subsaharienne".

En qui concerne les motivations, "la plupart des condamnés n'expriment pas de revendications idéologiques ou politiques affirmées". L'émotion suite au décès de Nahel M. est invoquée dans moins de 8 % des cas et plutôt par les auteurs résidant à Nanterre ou en région parisienne.

Mais les mis en cause, par souci évident de défense, ont été peu loquaces sur les faits lors de leurs auditions, reconnaissent les auteurs du rapport. Sur leur profil judiciaire, il y aurait eu dans ces rassemblements des "noyaux durs" constitués de personnes déjà bien connus des services, qui auraient agrégé une foule plus hétéroclite.

"L'opportunisme et l'influence du groupe ressortent prioritairement des propos. De nombreux auteurs invoquent même la curiosité et le besoin d'adrénaline", selon l'étude.

Au 1er août, 2.107 personnes ont été jugées, 1.989 ont été condamnées, "dont 90% "à une peine d'emprisonnement", selon le ministère de la Justice."

https://rmc.bfmtv.com/actualites/police ... 10879.html

Comme quoi, dès que l'on a des précisions, cela change la donne. Les émeutiers ne sont pas tous issus de l'immigration (Magreb et Afrique), ces données ne concernent que le ville de Paris et petite couronne. Autant dans d'autres localités, le profil des émeutiers peuvent très bien être de bons français pures souches. Trop facile de généraliser quand on a à peine la moitié des informations.

Re: Sujet général: Les émeutes de juin 2023.

Posté : 12 septembre 2023 08:33
par Once
Dans mon dernier post j'ai repris de l'article ce qui me paraissait le plus important : pas de vraie motivation idéologique, " cause Nahel" peu évoquée, effet de groupe etc...

Je n'ai pas repris de l'article l'origine de ces jeunes casseurs.

Maintenant, quand le Figaro affirme que 45 % environ de ces jeunes sont issus de l'immigration maghrébine et / ou sub saharienne cela signifie bien que le reste ne l'est pas. Ce que le Figaro aurait dû préciser, évidemment en détaillant clairement le profil de ces autres jeunes.