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Re: Le conseil d'état n' a pas le droit à l'erreur

Posté : 31 août 2016 18:43
par Kelenner
Tu proposes quoi de mieux ? Ca s'agite beaucoup mais je ne vous pas d'alternative crédible à la loi de 1905.

Re: Le conseil d'état n' a pas le droit à l'erreur

Posté : 01 septembre 2016 13:09
par Relax
Kelenner a écrit :

Tu es tellement habitué à t'exprimer par phrases toutes faites totalement creuses, à l'image de ton idole Manuel Valls, que tu ne te rends même plus compte des énormités que tu profères comme un Jacques Séguéla low cost.
Lorsque je dis que la France n'est pas un pays arabe, c'est une évidence qui ne devrait pas te contrarier non ?


L'islam, c'est l'islam, point; à savoir une religion dont les préceptes ne concernant que ceux qui veulent bien y souscrire. Il n'existe pas plus d'"islam de France" que de judaïsme d'Allemagne ou de christianisme péruvien; il y a des musulmans en France, ce qui est entièrement différent.
Lorsque je parle d'islam en France, j'évoque une pratique de l'islam conforme aux lois et aux valeurs de la république.

La pratique de l'islam par les musulmans en France doit s'adapter au contexte français et cela implique qu'on ne peut pas pratiquer l'islam en France comme il est pratiqué en Iran, au Pakistan ou en Arabie saoudite ...

C'est une évidence non ?
La loi française est très claire à ce sujet : elle est indifférente aux religions. Tu comprends un peu ce que ça signifie ou pas du tout ?
Soyons précis : la République ne reconnait et ne subventionne aucun culte.
Mais la pratique d'un culte ( quel qu'il soit ) n'autorise aucun fidèle ( de quelque culte que ce soit ) à se dispenser de se soumettre à nos lois.

Elle se contente d'encadrer leur pratique pour que celle-ci n'interfère pas avec le respect de l'ordre public, d'où un certain nombre de limitations et d'interdictions dans certains cas précis -école, port de la burka. Je pense que c'est assez simple à comprendre. Si nos politicards n'étaient pas aussi ignorants de l'Historie de France que tu l'es, ils se cantonneraient à ce registre et n'essayeraient pas de se mêler de ce qui ne les concerne aucunement, à savoir la pratique de telle ou telle religion. A titre d'exemple, on se fout complètement de savoir si les femmes "doivent" être ou pas voilées selon le dogme musulman, c'est une question qui ne concerne que ceux qui ont l'intention de s'y soumettre. Ce n'est pas du ressort de l'Etat de se mêler de ce genre de choses. En revanche, un imam qui incite à la violence, ça, c'est du ressort direct de l'Etat car ce genre de propos et de comportement tombe sous le coup de la loi et trouble l'ordre public.
Reste à savoir si on considère que le port du voile, de la burqa du burkini etc. sont des commandements de l'islam, ou s'ils sont plutôt des manifestations communautaristes.


Donc, une énième fois pour les incultes :
Dans l'esprit de la loi de 1905, la République Française se contrefout de l'islam comme de toute autre religion. Elle ne les reconnaît pas, elle doit assurer leur expression libre tant que cette expression ne tombe pas sous le coup de la loi. Loi de 1905, simple, claire, limpide et indépassable; comme hélas on n'en fait plus depuis longtemps avec la horde de guignols qui se succèdent à la tête de l'Etat en piétinant allègrement ce qu'on a mis des siècles à construire.
Est-ce qu'il faut se contrefoutre de ça ?

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Et de ça ?

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Pourquoi t'échines-tu à nier les évidences ?

Re: Le conseil d'état n' a pas le droit à l'erreur

Posté : 01 septembre 2016 13:39
par Fonck1
Relax a écrit :

Est-ce qu'il faut se contrefoutre de ça ?

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il y a une raison à cela; c'est la rue myria à paris :
Depuis les années 1950, la rue est un centre de l'immigration maghrébine à Paris.

En 1995, l'imam algérien Abdelbaki Sahraoui fut assassiné dans la rue Myrha. Dans les années 2000, plusieurs centaines de musulmans prient dans cette rue chaque vendredi. Celle-ci est alors fermée par des barrières, empêchant la circulation des voitures. Selon Daniel Vaillant, la situation est due à l'absence temporaire de lieux de culte suffisamment grands pour accueillir tous les fidèles. Le maire du 18e arrondissement déclare qu'il tolérera cette situation jusqu'à ce que de nouveaux locaux soient construits. Des associations ou des mouvements politiques d'extrême-droite, tels que le Front National, Riposte laïque et le Bloc identitaire, contestent cette version et affirment qu'accepter ces prières revient à bafouer le principe de laïcité et à permettre l'islamisation du quartier5,6,7.

Le quartier faisait encore récemment régulièrement la une de l'actualité en raison de la saturation des deux mosquées qui attiraient de nombreux fidèles du quartier et de la banlieue parisienne. Cette affluence de plus en plus grande avait été renforcée par l'arrivée des fidèles de l'ancienne mosquée de la rue de Tanger dans le 19e arrondissement, fermée depuis plusieurs années. Devant cette saturation des salles de prière, les fidèles avaient fait le choix de prier dans la rue. Claude Guéant, alors ministre de l'Intérieur, ordonna que cesse cette situation. Une conciliation fut trouvée avec l'ouverture d'une nouvelle mosquée près de la porte de Clignancourt afin de « dé-saturer » celles du quartier de la Goutte-d'Or et de mettre fin aux prières dans la rue. Un projet de la mairie de Paris en cours de réalisation doit permettre l'agrandissement des deux mosquées via l'Institut des cultures d'islam) sur deux sites, rue Stephenson (ouvert en 2013) et rue Polonceau.

Le 2 septembre 2015, un important incendie se produit au no 4 de la rue, provoquant la mort de huit personnes dont deux enfants8. L'incendie d'origine criminelle, aura endeuillé le quartier entier. L'immeuble n'était pourtant pas sujet à problèmes et était en bon état.
Et de ça ?

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Pourquoi t'échines-tu à nier les évidences ?
cette photo date de 2010, à la loi sur la burka:
Nous sommes toujours dans le monde normal? OUI.
faut faire attention avec les images,s'en servir de propagande quand il n'y en a pas,c'est pas du jeu.

Re: Le conseil d'état n' a pas le droit à l'erreur

Posté : 01 septembre 2016 13:48
par Relax
Fonck1 a écrit :
Image

il y a une raison à cela; c'est la rue myria à paris :
Depuis les années 1950, la rue est un centre de l'immigration maghrébine à Paris.

En 1995, l'imam algérien Abdelbaki Sahraoui fut assassiné dans la rue Myrha. Dans les années 2000, plusieurs centaines de musulmans prient dans cette rue chaque vendredi. Celle-ci est alors fermée par des barrières, empêchant la circulation des voitures. Selon Daniel Vaillant, la situation est due à l'absence temporaire de lieux de culte suffisamment grands pour accueillir tous les fidèles. Le maire du 18e arrondissement déclare qu'il tolérera cette situation jusqu'à ce que de nouveaux locaux soient construits. Des associations ou des mouvements politiques d'extrême-droite, tels que le Front National, Riposte laïque et le Bloc identitaire, contestent cette version et affirment qu'accepter ces prières revient à bafouer le principe de laïcité et à permettre l'islamisation du quartier5,6,7.

Le quartier faisait encore récemment régulièrement la une de l'actualité en raison de la saturation des deux mosquées qui attiraient de nombreux fidèles du quartier et de la banlieue parisienne. Cette affluence de plus en plus grande avait été renforcée par l'arrivée des fidèles de l'ancienne mosquée de la rue de Tanger dans le 19e arrondissement, fermée depuis plusieurs années. Devant cette saturation des salles de prière, les fidèles avaient fait le choix de prier dans la rue. Claude Guéant, alors ministre de l'Intérieur, ordonna que cesse cette situation. Une conciliation fut trouvée avec l'ouverture d'une nouvelle mosquée près de la porte de Clignancourt afin de « dé-saturer » celles du quartier de la Goutte-d'Or et de mettre fin aux prières dans la rue. Un projet de la mairie de Paris en cours de réalisation doit permettre l'agrandissement des deux mosquées via l'Institut des cultures d'islam) sur deux sites, rue Stephenson (ouvert en 2013) et rue Polonceau.

Le 2 septembre 2015, un important incendie se produit au no 4 de la rue, provoquant la mort de huit personnes dont deux enfants8. L'incendie d'origine criminelle, aura endeuillé le quartier entier. L'immeuble n'était pourtant pas sujet à problèmes et était en bon état.

Image



cette photo date de 2010, à la loi sur la burka:
Nous sommes toujours dans le monde normal? OUI.
faut faire attention avec les images,s'en servir de propagande quand il n'y en a pas,c'est pas du jeu.
Perso, je n'approuve pas ce genre de pratiques communautaristes et illégales.

Il faut remettre de l'ordre dans tout ça !

Re: Le conseil d'état n' a pas le droit à l'erreur

Posté : 01 septembre 2016 13:51
par Fonck1
Relax a écrit :
Perso, je n'approuve pas ce genre de pratiques communautaristes et illégales.

Il faut remettre de l'ordre dans tout ça !
prends toi en aux politiques en place ! depuis 1950, il y a un problème dans ce quartier !
et cette femme a été prise en photo suite à la loi sur la burka,deux mois après.

faudrait pas non plus croire que c'est partout comme ça en france, parce que c'est très largement raccourcir la vérité.

Re: Le conseil d'état n' a pas le droit à l'erreur

Posté : 01 septembre 2016 14:45
par Anne32
Image

Photo récente devant le Tribunal de Meaux
Deux femmes portant le voile intégral, sont allées porter un gâteau d'anniversaire à JFCoppé, maire de la ville et à l'origine de la loi
Ces deux femmes interpellées ont écopé d'une amende, et veulent faire appel
Humour d'un goût douteux en cette période de tension
Une amende seule ne me paraît pas convaincante
J'ai déjà donné mon opinion, peut être un peu caricaturale, mais peut être efficace
Une patrouille féminine pourrait sans problème fouiller à corps ces momies dont on ne sait pas se qui se cache derrière
Leur faire oter leurs vêtements, tant pis (ou tant mieux :content79 ) s'il n'y a rien dessous.Et augmenter l'amende de manière significative

Re: Le conseil d'état n' a pas le droit à l'erreur

Posté : 01 septembre 2016 15:07
par Relax
Fonck1 a écrit :

prends toi en aux politiques en place !
Il ne s'agit pas de désigner des responsables mais de trouver des solutions.
depuis 1950, il y a un problème dans ce quartier !
et cette femme a été prise en photo suite à la loi sur la burka,deux mois après.
Certes, mais aujourd'hui on a des emmerdes avec le burkini ... et des centaines de morts et blessés, victimes des islamistes dans nos rues et nos églises ...

Je préfère, en ce qui me concerne, que ce problème soit réglé par un parti républicain ...
Il faut donc agir, nous n'avons pas le choix !

Aprés, il faut s'en donner les moyens !

faudrait pas non plus croire que c'est partout comme ça en france, parce que c'est très largement raccourcir la vérité.
Tout n'est pas comme ça en France, je le constate moi aussi , mais y'a une dynamique de développement du communautarisme qu'il faut endiguer.

Re: Le conseil d'état n' a pas le droit à l'erreur

Posté : 01 septembre 2016 15:12
par Relax
Anne32 a écrit : Image

Photo récente devant le Tribunal de Meaux
Deux femmes portant le voile intégral, sont allées porter un gâteau d'anniversaire à JFCoppé, maire de la ville et à l'origine de la loi
Ces deux femmes interpellées ont écopé d'une amende, et veulent faire appel
Humour d'un goût douteux en cette période de tension
Une amende seule ne me paraît pas convaincante
J'ai déjà donné mon opinion, peut être un peu caricaturale, mais peut être efficace
Une patrouille féminine pourrait sans problème fouiller à corps ces momies dont on ne sait pas se qui se cache derrière
Leur faire oter leurs vêtements, tant pis (ou tant mieux :content79 ) s'il n'y a rien dessous.Et augmenter l'amende de manière significative
Il faut certes de la répression, mais il faut aussi de la prévention et faire comprendre aux musulmanes que c'est trés con de se balader en costume de pakistanaise en France par les temps qui courent.

C'est quand même pas trés compliqué à comprendre.

C'est pour cette raison que ce genre de comportements sont des provocations évidentes que nous devons pas laisser passer.

Nous sommes en guerre contre l'islamisme, nous devons y aller franco ! :f_fr:

Re: Le conseil d'état n' a pas le droit à l'erreur

Posté : 01 septembre 2016 15:37
par Fonck1
Anne32 a écrit : Image

Photo récente devant le Tribunal de Meaux
Deux femmes portant le voile intégral, sont allées porter un gâteau d'anniversaire à JFCoppé, maire de la ville et à l'origine de la loi
Ces deux femmes interpellées ont écopé d'une amende, et veulent faire appel
Humour d'un goût douteux en cette période de tension
Une amende seule ne me paraît pas convaincante
J'ai déjà donné mon opinion, peut être un peu caricaturale, mais peut être efficace
Une patrouille féminine pourrait sans problème fouiller à corps ces momies dont on ne sait pas se qui se cache derrière
Leur faire oter leurs vêtements, tant pis (ou tant mieux :content79 ) s'il n'y a rien dessous.Et augmenter l'amende de manière significative
si on leur enlevait les droits sociaux pour une période donnée,elles feraient moins les malignes.
c'est un jeu, auxquelles elles vont jouer.

je n'ai aucune empathie pour ces connasses.

après, je suis contre la stigmatisation des autres,qui n'ont rien demandées.

Re: Le conseil d'état n' a pas le droit à l'erreur

Posté : 01 septembre 2016 15:39
par Fonck1
Relax a écrit :
Il faut certes de la répression, mais il faut aussi de la prévention et faire comprendre aux musulmanes que c'est trés con de se balader en costume de pakistanaise en France par les temps qui courent.

C'est quand même pas trés compliqué à comprendre.

C'est pour cette raison que ce genre de comportements sont des provocations évidentes que nous devons pas laisser passer.

Nous sommes en guerre contre l'islamisme, nous devons y aller franco ! :f_fr:
justement non.
nous devons y aller démocratiquement,et dans la loi la plus absolue.
c'est ce qui nous différencie de tous leurs systèmes dictatoriaux,autrement,nous allons devenir comme eux,et c'est précisément ce qu'ils recherchent.

Re: Le conseil d'état n' a pas le droit à l'erreur

Posté : 01 septembre 2016 15:59
par Relax
Fonck1 a écrit :

justement non.
nous devons y aller démocratiquement,et dans la loi la plus absolue.
c'est ce qui nous différencie de tous leurs systèmes dictatoriaux,autrement,nous allons devenir comme eux,et c'est précisément ce qu'ils recherchent.
Il va de soi que cette lutte s'inscrit dans un état de droit ... dans le droit de la guerre ... et dans une certaine culture barbouzienne ....

Re: Le conseil d'état n' a pas le droit à l'erreur

Posté : 01 septembre 2016 16:46
par Anne32
Fonck1 a écrit :

si on leur enlevait les droits sociaux pour une période donnée,elles feraient moins les malignes.
c'est un jeu, auxquelles elles vont jouer.

je n'ai aucune empathie pour ces connasses.

après, je suis contre la stigmatisation des autres,qui n'ont rien demandées.
Tiens, excellente idée de leur enlever leurs droits sociaux :super:
Elles feraient moins les malignes et leurs "grands frères" l'auraient "in the baba"

Re: Le conseil d'état n' a pas le droit à l'erreur

Posté : 01 septembre 2016 17:26
par Fonck1
de toute manière,je ne comprends même pas que qui que ce soit,qui commette des actes contre l'état, la communauté ou la république française,touche un euro d'aide quel qu'il soit.
on devrait être déchu de ses aides sociales (voire de sa famille) à partir du moment où l'on se retrouve au tribunal.