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Je pense que tu peux trouver toutes les réponses très complètes sur toutes les questions que tu pourrais légitimement te poser sur la chaîne de Jean-Luc Mélanchon et aussi Etienne CHOUARD..

Anaïs a écrit : Je pense que tu peux trouver toutes les réponses très complètes sur toutes les questions que tu pourrais légitimement te poser sur la chaîne de Jean-Luc Mélanchon et aussi Etienne CHOUARD..

Jean-Luc Mélenchon n'a qu'un seul but : installer une dictature bolchevique madurienne. A sa VIème république j'oppose la VIIème république (basée su la Vème).

oldeagle a écrit :
Sans être représenté dites vous ? Il faut bien quelqu'un qui représente pour négocier les traiter et les autres chefs d'états. Si on a pas de chef, vous imaginez Merkel prendre le téléphone et appeler les 66 millions de français ????

C'est un doux rêve, une utopie un monde sans chef.

Non, ce n'est pas impossible à mettre en place, mais ça demande une prise de conscience de la part des citoyens..
avec des règles qui font que les gens qui viennent provisoirement gérer les affaires soient contrôlés régulièrement par nous-même et non pas laisser des REPRESENTANTS nous dévaliser secrètement car les lois faites par eux-mêmes permettent de se servir sans problèmes..
Je pense que tu peux trouver toutes les réponses très complètes sur toutes les questions que tu pourrais légitimement te poser sur la chaîne de Jean-Luc Mélanchon et aussi Etienne CHOUARD..
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Anaïs a écrit :

oldeagle a écrit :
Sans être représenté dites vous ? Il faut bien quelqu'un qui représente pour négocier les traiter et les autres chefs d'états. Si on a pas de chef, vous imaginez Merkel prendre le téléphone et appeler les 66 millions de français ????

C'est un doux rêve, une utopie un monde sans chef.

Non, ce n'est pas impossible à mettre en place, mais ça demande une prise de conscience de la part des citoyens..
avec des règles qui font que les gens qui viennent provisoirement gérer les affaires soient contrôlés régulièrement par nous-même et non pas laisser des REPRESENTANTS nous dévaliser secrètement car les lois faites par eux-mêmes permettent de se servir sans problèmes..
Je pense que tu peux trouver toutes les réponses très complètes sur toutes les questions que tu pourrais légitimement te poser sur la chaîne de Jean-Luc Mélanchon et aussi Etienne CHOUARD..
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C'est bien ce que je dis, c'est un doux rêve utopique.... Imaginons, demain on adopte votre système. Comment on fait pour régler le problème avec les Coréen du Nord ? On prend notre téléphone, on les appels un par un ?

Votre système ne peut marcher qu'avec un Roi à la tête de l'Etat !

Il faut tout d'abord comprendre que c'est un autre état d'esprit qu'il faut adopter... Si c'est pour reprendre du vieux pour faire du neuf en effet, ça ne pourra pas marcher... Chacun doit apprendre à se sentir concerné par la politique ce qui n'est pas le cas actuellement et des formations devraient être mises en place...

Anaïs a écrit : Il faut tout d'abord comprendre que c'est un autre état d'esprit qu'il faut adopter... Si c'est pour reprendre du vieux pour faire du neuf en effet, ça ne pourra pas marcher... Chacun doit apprendre à se sentir concerné par la politique ce qui n'est pas le cas actuellement et des formations devraient être mises en place...

Moi de la politique, j'en fais tous les jours sur ce forum. Je suis plus que concerné ! J'ai jamais loupé un scrutin.

En fait, vous voulez faire un lavage de cerveau pour qu'on soit de bons petits soldats communistes à la botte de Mélenchon.
Elle est vachement bien votre VIème république !

oldeagle a écrit :

Anaïs a écrit : Il faut tout d'abord comprendre que c'est un autre état d'esprit qu'il faut adopter... Si c'est pour reprendre du vieux pour faire du neuf en effet, ça ne pourra pas marcher... Chacun doit apprendre à se sentir concerné par la politique ce qui n'est pas le cas actuellement et des formations devraient être mises en place...

Moi de la politique, j'en fais tous les jours sur ce forum. Je suis plus que concerné ! J'ai jamais loupé un scrutin.

En fait, vous voulez faire un lavage de cerveau pour qu'on soit de bons petits soldats communistes à la botte de Mélenchon.
Elle est vachement bien votre VIème république !

Pour être informé, il faut savoir accepter de s'informer de tout... La plupart des gens se croient informés en restant toujours sur les mêmes croyances, les mêmes partis, ne lisent jamais se qui s'oppose... C'est pourtant comme ça que l'on évolue... que l'on a des prises de conscience.... Au moins as-tu regardé attentivement ce que tu critiques ? Sais-tu vraiment de quoi tu parles ? Ca c'est une bonne question, une question de base à toute personne qui se dit ouverte et avertie...

Anaïs a écrit :

Fonck1 a écrit : le peuple, c'est pas que les pauvres,c'est aussi les riches.

Le peuple c'est l'ensemble des citoyens qui doivent être égaux en droit...

mais ils le sont.
tu as tous les livres de droits à la bibliothèque nationale.

oldeagle a écrit :

Anaïs a écrit : Moi de la politique, j'en fais tous les jours sur ce forum. Je suis plus que concerné ! J'ai jamais loupé un scrutin. En fait, vous voulez faire un lavage de cerveau pour qu'on soit de bons petits soldats communistes à la botte de Mélenchon. Elle est vachement bien votre VIème république !

P'taing, c'est le scoop de l'année ....... oldeagle fais de la politique tous les jours sur ce forum, bien assis dans son fauteuil face à son petit clavier.




MAIS NON , tous les jours, il nous abreuve ici, jusqu'à plus soif, de propaganda macroniste, voulant nous faire croire que la fin de l'histoire, c'est macron, et qu'il n'y a pas d'autres solutions......... le reste, qui ne dit pas comme lui, ce sont bien sur des affreux communistes soumis à l'horrible Mélenchon.

Je me souviens d'une émission télé avec Jacques Martin :

" Par le petit bout de la lorgnette "



c'est ainsi que notre oldeagle , poussif, fait de la politique, par le petit bout de la lorgnette,

il la fait aussi à travers le prisme déformant de l'ultra libéralisme des libéraux.




Il ne veut surtout pas entrer dans le débat de la nécessité d'une VIème République, cela dérange ses convictions et en conservateur étroit, il ne veut surtout pas que ça change ...... on verra bien, sa parole n'étant pas parole d'évangile , le féodalisme a bien été aboli, de même que la royauté, l'esclavagisme, le colonialisme, etc ..alors la 5eme, ne pèsera pas lourd dans le fil de l'histoire France ...

Anaïs a écrit : Il n'y a donc que l'action des citoyens qui fera la différence... résister et agir sans avoir besoin d'être représenté, voilà le programme...
(Mélanchon n'a pas dit autre chose tout au long de ses interventions sur sa chaîne)

ou pas.
parce qu'il ne t'es pas venu à l'idée que l'ensemble des citoyens, dans leur majorité, avait compris depuis longtemps qu'elle avait plus à perdre qu'à gagner avec une révolution, voir même une VI république fantaisiste.

cette historie, c'est vraiment un coup d'égocentrique - mélenchon veut imprégner le pays de sa bienséance, et je crois que tout le monde l'a compris (d'où son score, à lui et sa VI....)

Anaïs a écrit :

oldeagle a écrit :

Moi de la politique, j'en fais tous les jours sur ce forum. Je suis plus que concerné ! J'ai jamais loupé un scrutin.

En fait, vous voulez faire un lavage de cerveau pour qu'on soit de bons petits soldats communistes à la botte de Mélenchon.
Elle est vachement bien votre VIème république !

Pour être informé, il faut savoir accepter de s'informer de tout... La plupart des gens se croient informés en restant toujours sur les mêmes croyances, les mêmes partis, ne lisent jamais se qui s'oppose... C'est pourtant comme ça que l'on évolue... que l'on a des prises de conscience.... Au moins as-tu regardé attentivement ce que tu critiques ? Sais-tu vraiment de quoi tu parles ? Ca c'est une bonne question, une question de base à toute personne qui se dit ouverte et avertie...

Je sais de quoi je parle parce que je regarde l'Histoire. C'est en regardant l'Histoire qu'on évolue. Il ne faut pas reproduire les mêmes erreurs du passé ! Hors, la VIème république, c'est une erreur du passé. Celle de la IVème ! Quand nous étions en IVème république en 12 ans, on a connu 30 gouvernements ! Cela fait 59 ans qu'on est en Vème république. Et on a connu que 23 gouvernements. Autrement dit, la Vème est plus stable que la IVème. Vous nous proposez avec la VIème république l'instabilité politique permanente ! Vu toutes les crises que nous subissons. On ne peut pas se payer le luxe de subir une crise institutionnelle et politique. Il faut de la stabilité et de la continuité pour gouverner.

Avec votre VIème république, Marine Le Pen augmente ses chances d'être élue chef de l'Etat ! Hitler a joué de la proportionnelle pour arriver au pouvoir. La Vème est donc une protection contre l'arrivée des extrêmes au pouvoir.
La preuve ! Sous la IIIème et la IVème, l'extrême gauche était très forte au parlement. Elle disposait de plus de 100 sièges.
Je ne veux pas de ça pour mon pays !

oldeagle a écrit : [ C'est en regardant l'Histoire qu'on évolue. Il ne faut pas reproduire les mêmes erreurs du passé !

En effet, un système basé sur l'argent et la concurrence, on ne peut plus tenir....

Fonck1 a écrit : mais ils le sont. tu as tous les livres de droits à la bibliothèque nationale.

LIBERTE, EGALITE, FRATERNITE, inscrit sur le fronton des mairies ....... c'était la belle devise des révolutionnaires Français qui voulaient instaurer une république de liberté, d'égalité et de fraternité.

Liberté, Egalité, Fraternité, plus que des mots.

Dans la réalité, les gens ne sont plus libres de trouver un travail décent, il n'y a que le chômage ou la précarité,

L'Egalité, ce n'est qu'un mot, nous ne sommes pas égaux, les pauvres face aux riches, et les pauvres toujours plus pauvres,

Fraternité, c'est révolu, le racisme affirmé ou rampant nous guette tous les jours, racisme parce que de couleur ou de religion différente, racisme, parce que d'idées différentes, les libéraux veulent faire la peau des idées de gauche et de défense des valeurs humaines.


Il faut être un macroniste ultra conservateur pour affirmer le contraire, sans en développer des arguments.


La VIe république envisagée, mais c'est normal, la 5eme a fait son temps, il faut en changer.

Fonck1 a écrit : ou pas. parce qu'il ne t'es pas venu à l'idée que l'ensemble des citoyens, dans leur majorité, avait compris depuis longtemps qu'elle avait plus à perdre qu'à gagner avec une révolution, voir même une VI république fantaisiste.cette historie, c'est vraiment un coup d'égocentrique - mélenchon veut imprégner le pays de sa bienséance, et je crois que tout le monde l'a compris (d'où son score, à lui et sa VI....)

Pourquoi cette suffisance et ce mépris permanent. La démocratie n('est-elle pas aussi d'accepter les idées des autres ?

Quant à la ritournelle ridicule du score de JLM, ça en devient ringard. Mélenchon a recueilli 7 millions de voix et 19,6% au premier tour, il se trouvait dans les 4 "à 20% " , 20% ce n'est pas du tout ridicule.

Et justement macron n'a pu être élu, qu'avec le système imposé par de gaulle et cette 5eme républiques, taillée sur mesure pour lui, et nous imposer depuis 1958, cette monarchie présidentielle.

Je te rappelle que macron n'a recueilli que 18% des inscrits, ses députés 13% des inscrits lors des premiers tours, seuls vrais rapports des forces. Le reste, n'étant que "combinaisons" de la 5eme république.

Ton gourou macron et ses députés son assis sur de l'instable, ils ne représentent pas du tout l'opinion du peuple, pour preuve, seuls 30% des Français sont d'accord avec sa politique, donc 70% ne le sont pas.

Faut cesser de fanfaronner, pour vouloir nous imposer une réalité qui ne l'est pas, et qui ne peut l'être, les Français ne sont pas dupes, il faut savoir écouter les gens et les entendre. Le fais-tu ?

oldeagle a écrit : Je sais de quoi je parle parce que je regarde l'Histoire. C'est en regardant l'Histoire qu'on évolue. Il ne faut pas reproduire les mêmes erreurs du passé ! Hors, la VIème république, c'est une erreur du passé. Celle de la IVème !

Présupposé faux, puisqu'en fait, on ne sait même pas comment serait organisé les institutions : mode de scrutin, organisation et pouvoirs du législatif, rôle du président, etc.

Il n'est proposé que d'instaurer une constituante. Ce qui revient à dire qu'il n'y a pas de préférence affichée sur une organisation spécifique et donc qu'on ignore à quoi ressemblerait cette nouvelle république.

Quand nous étions en IVème république en 12 ans, on a connu 30 gouvernements !

Et nous avons aussi connu la guerre d'Algérie, d'Indochine, c'était la guerre froide et les premiers meubles en formica.

La 4e République était très imparfaite, mais sa chute ne se résume pas à sa seule structure, certes fragile. Il était aussi infiniment aisé de faire chuter un gouvernement, au regard des dispositions juridiques de l'époque. Mais entre proposer une chute permanente et la rigidité extrême de l'actuel régime, il existe une palette de nuances.

Cela fait 59 ans qu'on est en Vème république. Et on a connu que 23 gouvernements. Autrement dit, la Vème est plus stable que la IVème. Vous nous proposez avec la VIème république l'instabilité politique permanente ! Vu toutes les crises que nous subissons. On ne peut pas se payer le luxe de subir une crise institutionnelle et politique. Il faut de la stabilité et de la continuité pour gouverner.

Vous ne pouvez pas affirmer le risque d'instabilité puisque vous ne savez pas comment sera organisé la 6e République, puisqu'aucune modalité n'est précisée et serait en plus laissée au jugement d'une constituante...

C'est une réflexion du même calibre qu'un enfant refusant de manger ses haricots parce que c'est vert comme les épinards qu'il déteste.

Avec votre VIème république, Marine Le Pen augmente ses chances d'être élue chef de l'Etat

C'est le propre d'une démocratie : désigner des individus même incompétents, escrocs ou hostiles au régime lui-même.

Hitler a joué de la proportionnelle pour arriver au pouvoir. La Vème est donc une protection contre l'arrivée des extrêmes au pouvoir.

Agiter le chiffon rouge avec Hitler sur ce coup là est minable. D'autres pays européens ont un mode de scrutin proportionnel et n'ont jamais basculé dans la dictature totalitaire. C'est même le mode de scrutin le plus répandu en Europe. Vous trouvez l'Allemagne actuelle mal gérée en dépit d'un scrutin proportionnel ? Idem pour les Pays-Bas ou les pays scandinaves ?

Accuser le mode de scrutin de tous les maux est une absurdité typiquement classique en France. Ce n'est pas le mode de scrutin mais le mode de gouvernance qui compte.

La preuve ! Sous la IIIème et la IVème, l'extrême gauche était très forte au parlement. Elle disposait de plus de 100 sièges.
Je ne veux pas de ça pour mon pays !

C'est pas à vous de décider seul mais à l'ensemble de la population. Si la population d'un pays estime qu'il est de son intérêt de modifier l'organisation politique et d'amener telle ou telle organisation politique à la tête du pays, fusse-t-elle mauvaise dans ses décisions par la suite, c'est là l'expression d'une volonté collective qui surpasse celle de l'individu.