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AAAgora a écrit :

Victor a écrit :
.
l serait temps que tu gères quelque chose !
T'as pensé t'occuper des finances d'une association, par exemple ?
Comme cela, tu comprendrais deux ou trois trucs.

......
Comme toujours vous répondez à côté.
A croire que la seule solution est d'augmenter les taxes !!!!!
Et pourquoi, dans le cas présent, ne pas les baisser pour créer la parité invoquée par notre chef ?

Est-ce que c'est compliqué à comprendre que si on baisse les taxes sur l'essence:
1) Cela va favoriser la mobilité en voiture, qui est polluante
2) Dé-inciter le passage à des modes de transports moins polluants
3) Faire augmenter la valeur des terrains dans le péri-urbain et booster l'immobilier dans ces zones impossible à densifier
4) Inciter dans le même mouvement, les jeunes couples à continuer d'acheter des maisons loin de leur travail.
5) Rendre toujours plus rentable la vente des parcelles agricoles au profit de projets immobiliers...évidemment pavillonnaires!

Si l'essence devient cher c'est un coup d’arrêt à la construction de pavillons dans les petites villes péri-urbaine. C'est justement tout 'intéret!

crepenutella a écrit :

AAAgora a écrit :
......
Comme toujours vous répondez à côté.
A croire que la seule solution est d'augmenter les taxes !!!!!
Et pourquoi, dans le cas présent, ne pas les baisser pour créer la parité invoquée par notre chef ?

Est-ce que c'est compliqué à comprendre que si on baisse les taxes sur l'essence:
1) Cela va favoriser la mobilité en voiture, qui est polluante
2) Dé-inciter le passage à des modes de transports moins polluants
3) Faire augmenter la valeur des terrains dans le péri-urbain et booster l'immobilier dans ces zones impossible à densifier
4) Inciter dans le même mouvement, les jeunes couples à continuer d'acheter des maisons loin de leur travail.
5) Rendre toujours plus rentable la vente des parcelles agricoles au profit de projets immobiliers...évidemment pavillonnaires!

Si l'essence devient cher c'est un coup d’arrêt à la construction de pavillons dans les petites villes péri-urbaine. C'est justement tout 'intéret!

Mais ton raisonnement est bidon, il y aura toujours des moyens de substitutions pour pouvoir rester mobile, le gros problème de cette hausse de la fiscalité c'est que ce sont les gens les plus pauvres qui en seront les plus impactés.
Avant de plomber la vie des gens par ce fascisme écologique il serait beaucoup plus pertinent de mettre à leur portée une politique de transition écologique qui ne soit pas désastreuse pour leurs conditions de vie. Les gens ne sont pas stupides, il ne polluent pas pour le plaisir de polluer, ils le font parce qu'ils n'ont pas d'autres choix.
Vouloir enfermer le peuple dans des tours est une solution Stalinienne qui méprise tout individualité et que je trouve détestable.

gare au gorille a écrit :

crepenutella a écrit :


Est-ce que c'est compliqué à comprendre que si on baisse les taxes sur l'essence:
1) Cela va favoriser la mobilité en voiture, qui est polluante
2) Dé-inciter le passage à des modes de transports moins polluants
3) Faire augmenter la valeur des terrains dans le péri-urbain et booster l'immobilier dans ces zones impossible à densifier
4) Inciter dans le même mouvement, les jeunes couples à continuer d'acheter des maisons loin de leur travail.
5) Rendre toujours plus rentable la vente des parcelles agricoles au profit de projets immobiliers...évidemment pavillonnaires!

Si l'essence devient cher c'est un coup d’arrêt à la construction de pavillons dans les petites villes péri-urbaine. C'est justement tout 'intéret!

Mais ton raisonnement est bidon, il y aura toujours des moyens de substitutions pour pouvoir rester mobile, le gros problème de cette hausse de la fiscalité c'est que ce sont les gens les plus pauvres qui en seront les plus impactés.
Avant de plomber la vie des gens par ce fascisme écologique il serait beaucoup plus pertinent de mettre à leur portée une politique de transition écologique qui ne soit pas désastreuse pour leurs conditions de vie. Les gens ne sont pas stupides, il ne polluent pas pour le plaisir de polluer, ils le font parce qu'ils n'ont pas d'autres choix.
Vouloir enfermer le peuple dans des tours est une solution Stalinienne qui méprise tout individualité et que je trouve détestable.

Vous avez raison, c'est stupide de créer de nouvelles tours, surtout si c'est pour faire les même qui existent déjà, mais cela n'a rien de stalinien, ce serait plutôt américain.

crepenutella a écrit :

AAAgora a écrit :
......
Comme toujours vous répondez à côté.
A croire que la seule solution est d'augmenter les taxes !!!!!
Et pourquoi, dans le cas présent, ne pas les baisser pour créer la parité invoquée par notre chef ?

Est-ce que c'est compliqué à comprendre que si on baisse les taxes sur l'essence:
1) Cela va favoriser la mobilité en voiture, qui est polluante
2) Dé-inciter le passage à des modes de transports moins polluants
3) Faire augmenter la valeur des terrains dans le péri-urbain et booster l'immobilier dans ces zones impossible à densifier
4) Inciter dans le même mouvement, les jeunes couples à continuer d'acheter des maisons loin de leur travail.
5) Rendre toujours plus rentable la vente des parcelles agricoles au profit de projets immobiliers...évidemment pavillonnaires!

Si l'essence devient cher c'est un coup d’arrêt à la construction de pavillons dans les petites villes péri-urbaine. C'est justement tout 'intéret!

Cest vraiment trop simpliste comme raisonnement
1- tu penses à ce jour surtout pour les classes les moins bien lotis financièrement qu'ils sortent leurs bagnoles pour le plaisir de polluer surtout au vue du prix du litre
2- A minimum de 20000e, tu connais bq de gens qui gagnent 1500e/mois pourront passer au tout électrique, tu n'as pas l'air d'être trop au courant en plus du prix de locations de batteries
3 et 4- car tu crois que les industries porteuses d'emploi sont au coeur des agglomérations

zylto a écrit :

crepenutella a écrit :


Est-ce que c'est compliqué à comprendre que si on baisse les taxes sur l'essence:
1) Cela va favoriser la mobilité en voiture, qui est polluante
2) Dé-inciter le passage à des modes de transports moins polluants
3) Faire augmenter la valeur des terrains dans le péri-urbain et booster l'immobilier dans ces zones impossible à densifier
4) Inciter dans le même mouvement, les jeunes couples à continuer d'acheter des maisons loin de leur travail.
5) Rendre toujours plus rentable la vente des parcelles agricoles au profit de projets immobiliers...évidemment pavillonnaires!

Si l'essence devient cher c'est un coup d’arrêt à la construction de pavillons dans les petites villes péri-urbaine. C'est justement tout 'intéret!

Cest vraiment trop simpliste comme raisonnement
1- tu penses à ce jour surtout pour les classes les moins bien lotis financièrement qu'ils sortent leurs bagnoles pour le plaisir de polluer surtout au vue du prix du litre
2- A minimum de 20000e, tu connais bq de gens qui gagnent 1500e/mois pourront passer au tout électrique, tu n'as pas l'air d'être trop au courant en plus du prix de locations de batteries
3 et 4- car tu crois que les industries porteuses d'emploi sont au coeur des agglomérations

une yaris hybride neuve

https://www.google.com/search?q=yaris+b ... =firefox-b

16 650 € euros.

crepenutella a écrit :

AAAgora a écrit :
......
Comme toujours vous répondez à côté.
A croire que la seule solution est d'augmenter les taxes !!!!!
Et pourquoi, dans le cas présent, ne pas les baisser pour créer la parité invoquée par notre chef ?

Est-ce que c'est compliqué à comprendre que si on baisse les taxes sur l'essence:
1) Cela va favoriser la mobilité en voiture, qui est polluante
2) Dé-inciter le passage à des modes de transports moins polluants
3) Faire augmenter la valeur des terrains dans le péri-urbain et booster l'immobilier dans ces zones impossible à densifier
4) Inciter dans le même mouvement, les jeunes couples à continuer d'acheter des maisons loin de leur travail.
5) Rendre toujours plus rentable la vente des parcelles agricoles au profit de projets immobiliers...évidemment pavillonnaires!

Si l'essence devient cher c'est un coup d’arrêt à la construction de pavillons dans les petites villes péri-urbaine. C'est justement tout 'intéret!

Si ce n'était que l'arrêt de de la construction .....
C'est aussi le coup d'arrêt .. on va dire le coup de grâce pour pas mal de français !
Ce n'est pas une faveur de prendre sa voiture pour aller au boulot !
Parce qu'ils n'ont pas le choix !
Le RER ou le métro , ils en parlent à Craponne mais c'est pas pour demain !
Les jeunes couples n'ont pas les moyens d'acheter de l'immobilier en ville , les retraités , par contre , n'ont plus les moyens d'y rester

Fonck1 a écrit :

zylto a écrit :

Cest vraiment trop simpliste comme raisonnement
1- tu penses à ce jour surtout pour les classes les moins bien lotis financièrement qu'ils sortent leurs bagnoles pour le plaisir de polluer surtout au vue du prix du litre
2- A minimum de 20000e, tu connais bq de gens qui gagnent 1500e/mois pourront passer au tout électrique, tu n'as pas l'air d'être trop au courant en plus du prix de locations de batteries
3 et 4- car tu crois que les industries porteuses d'emploi sont au coeur des agglomérations

une yaris hybride neuve

https://www.google.com/search?q=yaris+b ... =firefox-b

16 650 € euros.

Avec la prime sur véhicule de + de 12 ans
Attention je n'ai jamais prétendu que ce n'est pas la solution mais relis moi, je parle des gens qui n'auront pas les moyens de se payer des voitures de 20000e
Cette augmentation des taxes ne gênera pas financiérement les possesseurs de gros 4x4 polluants, bien au contraire les routes leurs seront dédiées car la populace d'en bas ne pourra plus sortir faute de moyen

zylto a écrit :

Fonck1 a écrit :

une yaris hybride neuve

https://www.google.com/search?q=yaris+b ... =firefox-b

16 650 € euros.

Avec la prime sur véhicule de + de 12 ans
Attention je n'ai jamais prétendu que ce n'est pas la solution mais relis moi, je parle des gens qui n'auront pas les moyens de se payer des voitures de 20000e
Cette augmentation des taxes ne gênera pas financiérement les possesseurs de gros 4x4 polluants, bien au contraire les routes leurs seront dédiées car la populace d'en bas ne pourra plus sortir faute de moyen

qui va accorder un pret à quelqu'un qui gagne 1500 euros par mois alors que pour se loger il epuise déja son taux d'endettement de 1/3 de ses revenus

Il est bien évident qu'il faut aider les plus bas revenus. Mais il ne faut pas inciter les gens, grâce à une essence bon marché, à aller vivre dans des maisons de banlieue.
Tout le monde doit vivre dans de l'habitat dense sous forme de maison mitoyenne ou d'appartement. Désolé ça ne fait pas plaisir, moi aussi j'aimerai une maison, mais il en va de l'avenir de la Terre et de toute l'humanité. Alors sérieusement vos états d'âme, le rôle du gouvernement, pour l'avenir du monde, c'est de s'en ficher.

Visiblement le rendez-vous est reporté au 18 pour cause de rhume serieux.

crepenutella a écrit : Il est bien évident qu'il faut aider les plus bas revenus. Mais il ne faut pas inciter les gens, grâce à une essence bon marché, à aller vivre dans des maisons de banlieue.
Tout le monde doit vivre dans de l'habitat dense sous forme de maison mitoyenne ou d'appartement. Désolé ça ne fait pas plaisir, moi aussi j'aimerai une maison, mais il en va de l'avenir de la Terre et de toute l'humanité. Alors sérieusement vos états d'âme, le rôle du gouvernement, pour l'avenir du monde, c'est de s'en ficher.

C'est quoi aider les bas revenus , donner à certains 20e/mois sous conditions de +30km sachant que les hausses vont avaler vite ces 20e et ça ne résoudra rien
La solution doit passer par des primes plus conséquentes pour l'achat de véhicules hybrides ou électriques que les sociétes d'autoroutes passent un peu à la caisse de toute façon, ça va leur faire drôle si plus personne n'emprunte leurs voies

zylto a écrit :

gare au gorille a écrit : Le meilleur moyen c'est surtout de ne plus voter pour eux .

et on fait quoi ??
parce que je suppose que voter l'extrème droite de JMP ou de sa fille, c'est la résolution de tous les problèmes,
Explique moi pourquoi alors, ils sont toujours battus(le verbe reste faible) sans dire systématiquement que les Français sont des idiots et qu'ils n'ont rien compris

Ben avant Trump, Salvetti, Erdogan, Orban, etc .... ils y avait toujours les mêmes gouvernements et puis un jour ça à changé.

crepenutella a écrit :


Est-ce que c'est compliqué à comprendre que si on baisse les taxes sur l'essence:
1) Cela va favoriser la mobilité en voiture, qui est polluante
2) Dé-inciter le passage à des modes de transports moins polluants
3) Faire augmenter la valeur des terrains dans le péri-urbain et booster l'immobilier dans ces zones impossible à densifier
4) Inciter dans le même mouvement, les jeunes couples à continuer d'acheter des maisons loin de leur travail.
5) Rendre toujours plus rentable la vente des parcelles agricoles au profit de projets immobiliers...évidemment pavillonnaires!

Si l'essence devient cher c'est un coup d’arrêt à la construction de pavillons dans les petites villes péri-urbaine. C'est justement tout 'intéret!

1) Pour quelqu'un à la campagne, il aura toujours besoin de mobilité donc toujours de voiture et quel qu'elle soit elle sera toujours polluante, si ce n'est pas par son mode de carburant c'est dans sa construction et sa fin de vie.
2)Quel mode de transports ? De quoi parlez-vous ?
3) Ohhh parce qu'on augmente le prix du litre de carburant, l’immobilier va baisser ? D'après mon pote à Stockholm ça n'a pas été le cas et pourtant il n'y a plus guère de voiture en ville et un péage pour rentrer ; a noter que c'est une bonne affaire pour ceux qui ont du pognon car eux s'en foutent des péages alors que les autres se tapent des heures de transports en commun (de m.....)
4) Ce qui les incites c'est le prix du terrain et de toute manière un jeune couple n'a plus les moyens de s'acheter une maison neuve.
5) Ben les parcelles agricoles ne sont pas rentable d'une part et d'autres part vous n'arrêterez pas la démographie donc l’extension de l'homme sur la surface de la planète.

En fait ce que vous proposez c'est pour les riches des beaux gratte-ciels avec tout le confort moderne et pour les pauvres des étages de sous-sol d'où ils ne sortiront jamais.

Et vous proposez quoi vous, pour stopper l’etalement l’urbain, les émissions de carbones, l’artificialistation des sols et la destruction de l’environnement? J’attend vos propositions concrètes.

ombrageux a écrit :

zylto a écrit :

et on fait quoi ??
parce que je suppose que voter l'extrème droite de JMP ou de sa fille, c'est la résolution de tous les problèmes,
Explique moi pourquoi alors, ils sont toujours battus(le verbe reste faible) sans dire systématiquement que les Français sont des idiots et qu'ils n'ont rien compris

Ben avant Trump, Salvetti, Erdogan, Orban, etc .... ils y avait toujours les mêmes gouvernements et puis un jour ça à changé.

Ah parce que depuis Trump et Erdogan la bourgeoisie a perdu sa prééminence et les travailleurs bénéficient enfin du fruit de leur labeur, l’ecologie Est enfin au centre des projets, la transition énergétique accélère? Je n’en est pas l’impression. XD