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gare au gorille a écrit :
Victor a écrit :
Evidemment que ce sont des propos xénophobes et insultants envers les polonais, les tchèques, les hongrois, les slovaques, etc.
Manifestement Lotus ne s'est jamais déplacé dans ces pays pour parler de misère les concernant !
Venant du bloc communiste, ils ont rejoint l'UE avec un niveau de développement économique largement inférieur aux pays de l'ouest de l'UE. Et bien ils ont rattrapé une grande partie de leur retard et continuent leur croissance !
Et bien on devrait les féliciter plutôt que de parler de "misère" les concernant.
Mais ces pays ont bénéficié de la concurrence déloyale de leur introduction dans un marché volontairement ouvert par les gros spéculateurs de l'U.E. La France est en train de payer le prix fort de cette ouverture stupide et sans protection qui a surtout permis aux grandes fortunes de s'accroître indéfiniment au détriment du reste de la population.

Tu as un train de retard.
Le problème que tu soulèves était vrai dans les premières années de leur entrée dans l'UE et effectivement il y a eu tout un débat autour de leur entrée jugée par certains comme trop rapide. C'était certainement vrai, et leur entrée rapide a été surtout un choix politique (les faire rejoindre l'ouest et non se tourner vers la Russie) et non un choix purement économique.
Mais aujourd'hui, qu'en est-il ?
Les salaires sont plus faibles qu'en France ... mais comme vu plus haut leur SMIC est du niveau de celui de l'Espagne ou du Portugal. Donc on peut considérer que leur "retard" en terme de niveau de vie est largement rattrapé.

Victor a écrit :
gare au gorille a écrit :
Mais ces pays ont bénéficié de la concurrence déloyale de leur introduction dans un marché volontairement ouvert par les gros spéculateurs de l'U.E. La France est en train de payer le prix fort de cette ouverture stupide et sans protection qui a surtout permis aux grandes fortunes de s'accroître indéfiniment au détriment du reste de la population.
Tu as un train de retard.
Le problème que tu soulèves était vrai dans les premières années de leur entrée dans l'UE et effectivement il y a eu tout un débat autour de leur entrée jugée par certains comme trop rapide. C'était certainement vrai, et leur entrée rapide a été surtout un choix politique (les faire rejoindre l'ouest et non se tourner vers la Russie) et non un choix purement économique.
Mais aujourd'hui, qu'en est-il ?
Les salaires sont plus faibles qu'en France ... mais comme vu plus haut leur SMIC est du niveau de celui de l'Espagne ou du Portugal. Donc on peut considérer que leur "retard" en terme de niveau de vie est largement rattrapé.

C'est combien le salaire moyen d'un Polonais ou d'un Tchèque ? C'est quoi sa protection sociale ??
Quel intérêt avons nous à fermer nos productions locales, à couler nos petites boites pour favoriser l'essor de la Pologne en permettant au passage à quelques milliardaires spéculateurs de s'enrichir encore et encore ?
Quand aurons nous un Président Français pour défendre nos propres intérêts au lieu de servir de laquais aux multinationales par le biais d'une U.E. pour les riches ?

Avec ce qui s'est passé samedi et l'arrivée de l'armée dans nos rues samedi prochain ...
je crois que j'avais bien fait d'ouvrir ce sujet

même si à la longue j'espère avoir eu tort sur le fond ...

Il se passera rien samedi. A chaque fois qu'ils ont installé un dispositif massif ça été relativement calme derrière.

Quelque centaines d'imbéciles ne peuvent pas déclencher une guerre civile.

Allora a écrit : Avec ce qui s'est passé samedi et l'arrivée de l'armée dans nos rues samedi prochain ...
je crois que j'avais bien fait d'ouvrir ce sujet
même si à la longue j'espère avoir eu tort sur le fond ...

Je ne crois pas à une guerre civile, mais plutôt à une sécession de facto. La propagande libérale de certains grands médias et des LREM ne fonctionne plus pour une partie de plus en plus grande de la population française. Au final c'est deux France qui se tournent le dos. A terme cela bloquera complètement le pays et l'affaiblira considérablement.

1) Comment Lrem orchestrera-t-il les réformes de la fonction publique sans le soutien des sympathisants GJ (qui refuseront de soutenir dans tout les cas, même si à la base ils étaient pour)

2) Quel crédibilité aura LREM à l''international?

3) Quelle sera l'efficience des réformes à venir face à la mauvaise volonté d'une grande partie de la population? Et des stratégie d'évitement qui ne manqueront pas de s'élaborer?

4) Les investisseurs étrangers verront bien le bordel social et refuseront de suivre les sirènes de Macron, mettant à mal sa stratégie.

5) La ségrégation sociaux/spatial des français va s’accroître, les solidarités se dissoudre, et l'influence des élites diminuer car elle est déjà vécu comme exogène (voir carrément étrangère et bientôt hostile) par les classes moyennes basses et populaires.

6) Si la méfiance contre l'ordre libéral dépasse la méfiance contre les banlieues dans les classes moyennes basses et populaires...alors c'est tout l'équilibre sécuritaire des 15 dernières années qui s'effondre.

7) Que se passera-t-il quand le petit-blanc (en voie de métissage) détestera plus le banquier/journalisteBFM/politicien/économiste que l'arabe de la cité d'à côté?

Il ne faut pas oublier non plus que la fracture entre l'élite financière (qui est une forme de secession bourgeoise en fait) et médiatique d'avec le reste de la population, c'est aussi une fracture de l'ingénieur des mines, de l'énarque avec le petit ingénieur de base, le petit patron, l'artisan, le médecin de campagne, le développeur web, le professeur de lycée, les instituteur, les policiers et cadres moyens/petits ect ect ect Bref il y a une France qui est compétente et qui sait se gérer en dehors de cette élite de moins en moins nécessaire, mais de plus en plus riche.
Nous nous dirigeons clairement vers une fracture sans retour de notre société. Personne ne peut dire la forme qu'elle prendra. Cela peut tout simplement être l'élaboration d'une culture populaire autonome et majoritaire qui demeurera paisible si les élites dévoyées ne cherche pas l'affrontement.

Jarod1 a écrit : Quelque centaines d'imbéciles ne peuvent pas déclencher une guerre civile.

Il est clair que nous sommes loin d'une guerre civile. A peine quelques centaines de casseurs ont suffit à paniquer ce gouvernement au point de venir demander la protection de l'armée alors que la France regorge de moyens de polices et de gendarmeries. Samedi dernier je crois qu'une quinzaines d'unités de CRS étaient en grade statique pour surprotéger l'Elysée. Peur panique au plus haut sommet de l'Etat. Ce gouvernement est pitoyable à l'image de Castaner qui entre deux cuites reprend le crachoir pour remettre de l'huile sur le feux en affirmant que tous ceux qui étaient à la manif de Paris samedi étaient des factieux et des casseurs. Ces gouvernants n'ont toujours rien compris, il ont semé la violence et il ne leur restera que la violence, la police et maintenant l'armée pour se maintenir en place et achever leur triste mandat.

Allora a écrit : je cite qqs phrases :

Où va notre pognon !? qui vit au dépend des autres sans travailler ??

Ce n'est pas la Bastille qui faut prendre mais Bercy !
Aucun homme politique élu n'est issu vraiment des territoires
ils ne connaissent rien : Ils pillent et en plus méprisent !!!

Il existe une limite à la patience des gens face à l'autisme du pouvoir !

Il existe une classe parasite qui est très féroce quand il s'agit de défendre leurs privilèges !

Depuis Giscard la Haute Fonction publique est corrompue

Ils adorent l'humanité mais détestent le peuple.

les rmistes qui bossent au black?

Jarod1 a écrit : Quelque centaines d'imbéciles de dégénérant cérébral ne peuvent pas déclencher une guerre civile.

Fonck1 a écrit :
Jarod1 a écrit : Quelque centaines d'imbéciles de dégénérant cérébral ne peuvent pas déclencher une guerre civile.

C'est bien ce que je disais. Ce gouvernement ne peux pas déclencher une guerre civile. Il déclenche seulement des manifestations de mécontentements.

Fonck1 a écrit :
Jarod1 a écrit : Quelque centaines d'imbéciles de dégénérant cérébral ne peuvent pas déclencher une guerre civile.

C'est ce que pensait la noblesse en 1789.

Georges61 a écrit :
Fonck1 a écrit :
C'est ce que pensait la noblesse en 1789.

Oui et pourtant ca a eu lieu

Salut

Jarod1 a écrit : Quelque centaines d'imbéciles de dégénérant cérébral ne peuvent pas déclencher une guerre civile.

Georges61 a écrit : C'est ce que pensait la noblesse en 1789.

et les riches Mexicains en 1911
et les Tsars russes en 1917
et les Américains installés à Cuba en 1959
et la classe aisée en Iran en 1979 ...

Allora a écrit :
Jarod1 a écrit : Quelque centaines d'imbéciles de dégénérant cérébral ne peuvent pas déclencher une guerre civile.

Georges61 a écrit : C'est ce que pensait la noblesse en 1789.

et les riches Mexicains en 1911
et les Tsars russes en 1917
et les Américains installés à Cuba en 1959
et la classe aisée en Iran en 1979 ...

Disons que l'élite fait le calcul que plutôt que prendre le risque de finir comme le Vénézuela...on va leur laisser leur statut et leur fric...Je pense pour ma part que ce qui différencie le Vénézuela et la Russie de 1917 de la France d'aujourd'hui... C'est que nous sommes tous super éduqués, (plus que les paysans Russes de l'époque) et en mesure de gérer à peu près tout, sans avoir besoin de la hiérarchie sclérosée qui nous empêche de tourner en rond.

Nous avons suffisamment d'ingénieurs, de cadres, ect qui pourraient avec le reste des salariés faire tourner la France pendant des décennies, même avec une fuite des riches.

En cas de catastrophes financières que se passerait-il?...on re-libéraliserait comme aujourd'hui...et ceux qui auraient le mieux profité du nouvel ordre seraient les plus susceptibles de profiter de la politique de libéralisation...ce qui créerait une nouvelle bourgeoisie avec du sang neuf...Donc même en cas d'échec relatif d'un changement sociétale, il y aurait au moins (comme en Russie) un turn over salutaire en haut de la pyramide...Et des personnes qui seraient restées bloquées aujourd’hui auraient leur chance.

On a rien à perdre à se débarrasser de notre bourgeoisie.

Guerre civile c'est peut-être un peu excessif.Cela reste à prouver quand même au vu de moins en moins cachée de certains leaders qui ne rêvent qu'a une petite révolution.

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Vers une guerre civile ? Analyse claire et excellente

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