Forum-Actualite.com • Débats Politiques • elections

Ce passage en force est finalement un aveu de faiblesse : on sait qu'on ne pourra pas convaincre avec des arguments, et pour cause ... alors on sort l'artillerie lourde.
Le 49-3 est le "LBD" de l'AN ... comme on a invoqué la violence chez les GJ pour se livrer à une répression aveugle, on invoque aujourd'hui une pseudo "obstruction" pour trancher dans le vif ... mais en réalité, surtout parce que les sujets les plus sensibles du texte (âge pivot, valeur de point) allaient commencer à être abordés, et que les débats publics auraient été bien gênants pour la majorité, compte tenu de son incapacité à y répondre.

Le summum du ridicule est que les députés devaient débattre d'un texte bourré d'inconnues, puisque comportant 29 ordonnances sur des points cruciaux, simultanément à une conférence de financement qui constitue un autre point crucial, et non des moindres.
Autrement dit, les débats portaient sur du vent ...

Le déni de démocratie commence là ; les 40 000 amendements en sont une conséquence, et comme d'habitude, que ce soit ici ou ailleurs, on confond causes et conséquences.

de surcroît, on fait ça un samedi soir au moment où l'AN est quasi vide , et profitant de l'effet coronavirus sur l'opinion publique ... un cynisme et une lâcheté qui donnent la nausée

On impose donc une arnaque qui n'a rien d'universel, rien d'équitable, et qui va probablement couter plus cher que ce qu'elle était censée rapporter ;
pour une réforme qui n'a rien de si urgent qu'elle justifie une précipitation pareille, on a définitivement la preuve que les objectifs visés n'ont rien à voir avec ceux présentés fallacieusement.

On peut bien se réfugier derrière le caractère constitutionnel du 49-3, il n'en reste pas moins que c'est une erreur politique gigantesque qui aura des conséquences lourdes, et qui n'empêchera pas de surcroît d'enterrer ce projet mortifère par la suite.

LOFOTEN a écrit : 01 mars 2020 16:05 Moi je pense que tous les retraités actuels devraient s'abstenir de faire des commentaires bien souvent pro Macron.....tu parles ..ils ne risquent rien (comme moi) sur le montant de leur retraite actuelle.
Raison pour laquelle sur ce sujet je m'abstiens souvent de faire des remarques glorieuses....

merci d'avoir l'honnêteté de le dire ... ceux qui le réalisent ne sont pas bien nombreux

lotus95 a écrit : 01 mars 2020 16:28

LOFOTEN a écrit : 01 mars 2020 16:05 Moi je pense que tous les retraités actuels devraient s'abstenir de faire des commentaires bien souvent pro Macron.....tu parles ..ils ne risquent rien (comme moi) sur le montant de leur retraite actuelle.
Raison pour laquelle sur ce sujet je m'abstiens souvent de faire des remarques glorieuses....

merci d'avoir l'honnêteté de le dire ... ceux qui le réalisent ne sont pas bien nombreux

surtout si il s'agit de "grugeur de caisses" grace à un tas "mesures" irresponsables destinées à acheter la paix sociale , mais bon; c'est du passé
Adieu les "zaquis"
mais vous pouvez toujours continuer votre combat d'arrière- garde

UBUROI a écrit : 01 mars 2020 15:23 En résumé, ce sera une protection plus juste, plus égalitaire et plus transparente, foi de bosseur du texte et foi de spectateur de l'ancien régime dévoyé depuis 1945.

Ca fait mal au cul de lire ce que j'écris, je le comprends.
Mais c'est la raison qui parle, pas la frustration, par la dérision, pas le dégagisme ni le giletjaunisme à la Drouet ou Branco!, pas le populisme qui descend si bas pour plaire aux opinions des girouettes.

A chacun ses idoles

.
Vous êtes dans le vrai, la raison de qui a le pouvoir et qui l'exerce à sa guise, bien épaulé par ceux qui ont encore plus de pouvoir que lui, et qui seront le bénéficiers de cette "raison", tandis que les autres devrons se contenter du revers de cette "raison".
Depuis quand l'abus de pouvoir s'appelle raison ?

mic43121 a écrit : 01 mars 2020 11:45

le chimple a écrit : 01 mars 2020 09:50

Es tu près à signer au bas d'une page sur laquelle il y aurait écrit : MLP n'appliquerait jamais le 49.3 ??
Contrairement à ce qu'en disent les détracteurs , le 49.3 est inscrit dans la constitution , et il me semble votée par l'assemblée .
Depuis 46 , ça a pourtant bien l'air d'aller à ce qui nous sert de dépités ??
Peut etre faut il simplement modifier les textes ??
Comme par exemple empêcher une infime minorité de soumettre des dizaines de milliers d'amendements à des fins AVOUEES de bloquer la démocratie ?
A oui mais pour modifier la constitution , c'est ballot , les dépités ont le droit de soumettre des amendements ....
Mais le parlement sous entendu le peuple a la possibilité de voter une motion de censure , ce qui ferait sauter le gouvernement , ça aussi , c'est dans la constitution .

Et quand à 4h du matin une poignée de dépités votent des lois …
C'est bien normal ça ?
Pour le 49.3 ce n'est pas les premiers a l'appliquer ..donc acte ..
Même si c'est peu démocratique ..
Le prochain Gouvernement (ou un autre ) aura tout le loisir de refaire un 49.3 dans l'autre sens..

Exact mon Mic ,
Il faudrait peut etre , pour commencer , que tous les députés soient présents pour des discutions et votes "importants " !
L'assemblée est pleine à craquer , même les srapontins sont occupés quand il s'agit de se voter leur paye et leur budget ( ce qui est la même chose )
Ce qui me fait marrer , c'est que ce sont les gouvernements .. plus démocratiques tu meurs .. qui ont utilisé le plus le 49.3 .
Et comme tu dis , le prochain défera ce que celui ci a fait ..
Faire et défaire c'est toujours du travail ...

le chimple a écrit : 01 mars 2020 16:54

mic43121 a écrit : 01 mars 2020 11:45



Et quand à 4h du matin une poignée de dépités votent des lois …
C'est bien normal ça ?
Pour le 49.3 ce n'est pas les premiers a l'appliquer ..donc acte ..
Même si c'est peu démocratique ..
Le prochain Gouvernement (ou un autre ) aura tout le loisir de refaire un 49.3 dans l'autre sens..

Exact mon Mic ,
Il faudrait peut etre , pour commencer , que tous les députés soient présents pour des discutions et votes "importants " !
L'assemblée est pleine à craquer , même les srapontins sont occupés quand il s'agit de se voter leur paye et leur budget ( ce qui est la même chose )
Ce qui me fait marrer , c'est que ce sont les gouvernements .. plus démocratiques tu meurs .. qui ont utilisé le plus le 49.3 .
Et comme tu dis , le prochain défera ce que celui ci a fait ..
Faire et défaire c'est toujours du travail ...

j'ai un vieux doute , car en la matière ; jamais personne n'a touché à une patate chaude
si j'avais été Macron , c'est dans les premiers 100 jours que j'aurais abusé du 49-3 pour enfin mettre en place les réformes structurelles qui nous font tant défaut ........ quite à subir ,mais avec ou sans réformes on subit >>>>>donc pas de gants

lepicard a écrit : 01 mars 2020 16:39

lotus95 a écrit : 01 mars 2020 16:28 merci d'avoir l'honnêteté de le dire ... ceux qui le réalisent ne sont pas bien nombreux

surtout si il s'agit de "grugeur de caisses" grace à un tas "mesures" irresponsables destinées à acheter la paix sociale , mais bon; c'est du passé
Adieu les "zaquis"
mais vous pouvez toujours continuer votre combat d'arrière- garde

ah les idées reçues ... je crois que tu n'as pas compris que les plus gros acquis vont perdurer à travers les concessions accordées ;
et qu'il n'y a pas de plus gros grugeurs de caisses que les "premiers de cordée" que les politiques engraissent depuis des dizaines d'années ;
il suffit de voir la progression des inégalités pour s'en convaincre

ne rêves pas, ce projet va mourir dans l'oeuf ; il ne se concrétisera pas bien longtemps ... et à la limite, je crois que Macron s'en fout, ce qui compte est de pouvoir pointer l'objectif sur sa feuille de route et dire qu'il a fait passer l'arnaque ; s'il avait vraiment les intérêts nationaux en ligne de mire, il aurait commencé par ne pas mener une politique de dépouillement des caisses et de destruction des services publics, en plus de brader à tout va le peu de richesses restantes du pays.

LOFOTEN a écrit : 01 mars 2020 16:05 Moi je pense que tous les retraités actuels devraient s'abstenir de faire des commentaires bien souvent pro Macron.....tu parles ..ils ne risquent rien (comme moi) sur le montant de leur retraite actuelle.
Raison pour laquelle sur ce sujet je m'abstiens souvent de faire des remarques glorieuses....

Franchement, c'est tout à ton honneur.

Stounk a écrit : 01 mars 2020 17:23

LOFOTEN a écrit : 01 mars 2020 16:05 Moi je pense que tous les retraités actuels devraient s'abstenir de faire des commentaires bien souvent pro Macron.....tu parles ..ils ne risquent rien (comme moi) sur le montant de leur retraite actuelle.
Raison pour laquelle sur ce sujet je m'abstiens souvent de faire des remarques glorieuses....

Franchement, c'est tout à ton honneur.

Tu veux mon humble avis sur ces mesures ??
Ce n'est certainement pas moi qui ait contribué à mettre pendant 14 ans un conn.. ex colabo au pouvoir !
Un mec qui pour se faire élire a massacré la France en passant la retraite de 65 à 60 ans !
Il aurait pu moduler mais non , au diable les varices !
On ne risque rien , sauf que les retraites n'ont quasiment pas augmenté depuis 8 ans , qu'on a pris une grosse augmentation de la CSG et qu'un bon % de retraités , de plus en plus fréquent , aident leurs gosses .
Alors je n'ai aucun remerciement à donner à ceux qui l'ont mise à 60 ans , la retraite .
Qui plus est , avec la manie de déshabiller paul pour habiller jacques , de plus en plus de retraités , avec des pensions de misères , sont obligés de faire des petits boulots !

LOFOTEN a écrit : 01 mars 2020 16:05 Moi je pense que tous les retraités actuels devraient s'abstenir de faire des commentaires bien souvent pro Macron.....tu parles ..ils ne risquent rien (comme moi) sur le montant de leur retraite actuelle.
Raison pour laquelle sur ce sujet je m'abstiens souvent de faire des remarques glorieuses....

Tu as tort de penser que seuls les actifs sont concernés! N'écoute pas les d'jeunes qui pensent porter, seuls, tels des Atlas en plastoc le poids du monde. Les cons!

SI le système ne fonctionne pas comme il faudrait...tu comprendras vite que toi aussi tu vas être saigner à blanc

Pas concernés???...quand ma retraite a été bloquée depuis 2010, ce qui fait qu'en ce moment par année, c'est + 5000€/an qu'pn perd à 2! Tout ça avec une indexation de brute + 1 CSG non compensée... contrairement aux zactifs de ce forum.

Faut arrêter d'être aussi nuls que vous êtes! Pas facile de faire un effort de jugeotte! Et ça jacte, et ça vote, et ça veut un référendum!
Mais enfin, vous êtes infantiles...si moi je suis sénile

lepicard a écrit : 01 mars 2020 17:11 j'ai un vieux doute , car en la matière ; jamais personne n'a touché à une patate chaude
si j'avais été Macron , c'est dans les premiers 100 jours que j'aurais abusé du 49-3 pour enfin mettre en place les réformes structurelles qui nous font tant défaut ........ quite à subir ,mais avec ou sans réformes on subit >>>>>donc pas de gants

ah mais tu comprends, il avait déjà fort à faire avec la casse du Code du travail et de l'assurance chômage, il fallait d'abord réduire les salariés à un rôle de kleenex ... et puis, il fallait bien penser à ces pauvres riches, obligés de s'exiler parce qu'ils ne pouvaient pas optimiser suffisamment leurs profits ... on ne peut pas tout faire en même temps ...

Ce sont de vraies "patates" qui sont en jeu en fait, il n'y a strictement rien de chaud là dedans ... les risques sont tout ce qu'il y a de plus limité lorsqu'on se bunkerise à chaque fois qu'on dépouille les citoyens en protection sociale et services publics au profit des plus nantis.
En clair, il n'y a rien de glorieux à tenir le rôle de Président des riches quand on a tous les pouvoirs

Ce qui est "marrant" en fait, c'est de voir que ce sont ceux qui brandissent le plus l'épouvantail des périodes sombres, qui ont le plus d'atomes crochus avec les méthodes autoritaristes ... drôle de paradoxe

UBUROI a écrit : 01 mars 2020 17:42

LOFOTEN a écrit : 01 mars 2020 16:05 Moi je pense que tous les retraités actuels devraient s'abstenir de faire des commentaires bien souvent pro Macron.....tu parles ..ils ne risquent rien (comme moi) sur le montant de leur retraite actuelle.
Raison pour laquelle sur ce sujet je m'abstiens souvent de faire des remarques glorieuses....

Tu as tort de penser que seuls les actifs sont concernés! N'écoute pas les d'jeunes qui pensent porter tels des Atlas en plastoc le poids du monde. Les cons!
SI le système ne fonctionne pas comme il faudrait...tu comprendras vite que toi aussi tu vas être saigner à blanc

C'est l'évidence même....mais le temps que cela arrive....je ne serais plus de ce monde
Mais j'ai ma conscience pour moi n'ayant jamais adulé Macron.

LOFOTEN a écrit : 01 mars 2020 17:49

UBUROI a écrit : 01 mars 2020 17:42


Tu as tort de penser que seuls les actifs sont concernés! N'écoute pas les d'jeunes qui pensent porter tels des Atlas en plastoc le poids du monde. Les cons!
SI le système ne fonctionne pas comme il faudrait...tu comprendras vite que toi aussi tu vas être saigner à blanc

C'est l'évidence même....mais le temps que cela arrive....je ne serais plus de ce monde
Mais j'ai ma conscience pour moi n'ayant jamais adulé Macron.

Ne t'inquiète pas Lofo, c'est ma génération qui va être saignée à blanc, pas la vôtre.

Et puis en ce qui me concerne, l'article 49-3 ayant été dégainé...et que le printemps arrive avec ses beaux jours, je vais profiter de la vie...et ne plus m'intéresser à ce sujet.

Alea jacta est...et surtout Défilez tous, en rangs d'oignons, en jaune, en brun, en rouge derrière les joueurs de flûte.

Je serai devant ma télé aux 20 heures avec Bruno Masure à compter les cortèges

Stounk a écrit : 01 mars 2020 17:23

LOFOTEN a écrit : 01 mars 2020 16:05 Moi je pense que tous les retraités actuels devraient s'abstenir de faire des commentaires bien souvent pro Macron.....tu parles ..ils ne risquent rien (comme moi) sur le montant de leur retraite actuelle.
Raison pour laquelle sur ce sujet je m'abstiens souvent de faire des remarques glorieuses....

Franchement, c'est tout à ton honneur.

Bien que...... imaginons que le syteme actuel perdure , que la moustache l'emporte sur la barbe a trous et la retraite a points....et aussi a trous
Rien ne protege Lofoten d'une baisse de sa retraite "imposée " par ce gouvernement ou le (s) prochain (s) .Rien , rien du tout
Maintenant on peut aimer penser que baisse de retraite ,Covid 19 , conjoint(e) infidele ,et punaises de lit , c'est pour les autres
Rien ne garanti le montant des retraites actuelles et futures .Rien ne garanti rien d'ailleurs , faut pas faire semblant de l'ignorer par confort