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Victor a écrit : 10 novembre 2020 16:06

latresne a écrit : 10 novembre 2020 15:13


On revient tjrs à la base :
"Si tu es à Rome,vis comme les romains,si tu es ailleurs vis comme y vit."
TT est dit.

Non c'est totalement faux parce que tu ne peux pas renier ton éducation, tes valeurs, ce qui t'a construit.
Un occidental élevé comme un occidental ne peut pas vivre comme un taliban, accepter la charia. Il ne peut pas lapider une femme non musulmane qui a bu à un puits qui lui était interdit.

C'est assez vrai, c'est pour ça que nous sommes très peu nombreux à aller vivre parmi les talibans.

[quote=Victor post_id=1894993 time=1604947584 user_id=4863]
[quote=mic43121 post_id=1894988 time=1604946863 user_id=5331]


Il ne tuera personne pour faire respecter ses idées ..
Contrairement aux musulmans…
[/quote]
Pas vraiment. Tu es au courant que l'armée américaine envoie très régulièrement des missiles depuis des drones et a ainsi tué de nombreuses personnes ?
Ou bien que l'armée française tue elle-aussi au Sahel ?
Je sais ce que tu vas me répondre. Que ce n'est pas la même chose mais en es-tu si certain ?

Et puis, il y a le passé colonial.

Et comme je l'ai expliqué, l'occident utilise désormais énormément le "'soft power" pour faire passer son idéologie.
Toute la culture occidentale, les films américains, les séries américaines inondent le monde entier pour faire passer leurs valeurs, leur définition de ce qui est bien et de ce qui est mal.
[/quote]



Même si les guerres que font les occidentaux a l'Ei ou daesh, font des victimes …
Les occidentaux n'assassinent pas pour un dessin ou une parole.
Seul les les MUSULMANS le font .. et les NAZIS..
La cruauté ne fait pas partie de notre mode de vie ..

Victor a écrit : 10 novembre 2020 16:06

latresne a écrit : 10 novembre 2020 15:13


On revient tjrs à la base :
"Si tu es à Rome,vis comme les romains,si tu es ailleurs vis comme y vit."
TT est dit.

Non c'est totalement faux parce que tu ne peux pas renier ton éducation, tes valeurs, ce qui t'a construit.
Un occidental élevé comme un occidental ne peut pas vivre comme un taliban, accepter la charia. Il ne peut pas lapider une femme non musulmane qui a bu à un puits qui lui était interdit.

En France certains étrangers peuvent être choqués de nos us et coutumes mais c'est à eux de s'adapter,mais hors de question de revenir à avant 1905.

Victor a écrit : 10 novembre 2020 16:06

latresne a écrit : 10 novembre 2020 15:13


On revient tjrs à la base :
"Si tu es à Rome,vis comme les romains,si tu es ailleurs vis comme y vit."
TT est dit.

Non c'est totalement faux parce que tu ne peux pas renier ton éducation, tes valeurs, ce qui t'a construit.
Un occidental élevé comme un occidental ne peut pas vivre comme un taliban, accepter la charia. Il ne peut pas lapider une femme non musulmane qui a bu à un puits qui lui était interdit.

Ben justement, on évite de quitter notre pays pour devenir citoyen d'un pays ou règne la Charia, car ce pays ne nous conviendrait pas. Peut être que les adeptes du foulard islamistes et de la charia devrait éviter de venir vivre chez nous en sachant par avance que notre mode de vie ne leur convient pas.
C'est un brin sans gêne de venir s'installer dans un pays qu'on aime pas à cause de sa différence et de ses particularités et d'ensuite venir se plaindre parce que ce n'est pas comme la bas.

gare au gorille a écrit : 12 novembre 2020 00:00

Victor a écrit : 10 novembre 2020 16:06
Non c'est totalement faux parce que tu ne peux pas renier ton éducation, tes valeurs, ce qui t'a construit.
Un occidental élevé comme un occidental ne peut pas vivre comme un taliban, accepter la charia. Il ne peut pas lapider une femme non musulmane qui a bu à un puits qui lui était interdit.

Ben justement, on évite de quitter notre pays pour devenir citoyen d'un pays ou règne la Charia, car ce pays ne nous conviendrait pas. Peut être que les adeptes du foulard islamistes et de la charia devrait éviter de venir vivre chez nous en sachant par avance que notre mode de vie ne leur convient pas.
C'est un brin sans gêne de venir s'installer dans un pays qu'on aime pas à cause de sa différence et de ses particularités et d'ensuite venir se plaindre parce que ce n'est pas comme la bas.

Lors de la colonisation, les occidentaux ont bien essayé de "convertir" les peuples colonisés à leur culture et à leurs valeurs.
Et ils ont en grande partie réussi. Aujourd'hui beaucoup d'africains croient plus en la médecine occidentale qu'en leur gri-gri.
Et encore aujourd'hui, l'occident essaie toujours en permanence de "convertir" aux valeurs occidentales les autres peuples.
Via par exemple, la culture occidentale, surtout américaine, omniprésente.

Pourquoi les islamistes insistent tellement sur l'éducation "coranique" des enfants ?
C'est d'abord pour les soustraire à l'éducation à la mode occidentale mais aussi pour bien les "former" à une autre culture, à d'autres valeurs.

Car ils savent très bien qu'un être humain, une fois élevé dans une certaine culture, ne peut quasiment pas en changer.

Les occidentaux, et surtout les français, ont oublié ce principe simple. Ils ont cru qu'une fois en contact avec notre "fantastique" culture de liberté, notre culture des "lumières", ils seraient tous "éblouis" et rejoindraient la nation française comme un seul homme.

Cela n'a pas fonctionné comme prévu. Mais c'était prévisible.

Victor
Pourquoi les islamistes insistent tellement sur l'éducation "coranique" des enfants ?
C'est d'abord pour les soustraire à l'éducation à la mode occidentale mais aussi pour bien les "former" à une autre culture, à d'autres valeurs.


C'est vrai que c'est tellement bien la culture coranique ...
On t'apprends qu'il faut tuer si on dessine le prophète ..
même si tu montres le dessin il faut tuer ..
On t'apprend tout ce qui va a l'encontre de la civilisation …
La barbarie aussi doit s'apprendre ..comment se servir d'un couteau pour égorger un infidèle..
Bref quand les enfants sortent de là c'est de la graine de tueur ..
Que du bonheur

latresne a écrit : 11 novembre 2020 01:04

Victor a écrit : 10 novembre 2020 16:06
Non c'est totalement faux parce que tu ne peux pas renier ton éducation, tes valeurs, ce qui t'a construit.
Un occidental élevé comme un occidental ne peut pas vivre comme un taliban, accepter la charia. Il ne peut pas lapider une femme non musulmane qui a bu à un puits qui lui était interdit.

En France certains étrangers peuvent être choqués de nos us et coutumes mais c'est à eux de s'adapter,mais hors de question de revenir à avant 1905.

Un occidental expatrié dans un pays musulman place ses enfants dans une école française ou occidentale. Il ne les inscrit pas dans une école coranique où ils passeront plus de la moitié de leur temps à apprendre par cœur des verset du Coran.

Et bien c'est ce qu'essaie de faire des musulmans en France.
Pas tous. Mais les musulmans extrémistes ou simplement salafistes vivent très mal le fait que leurs enfants "subissent" une éducation à la mode occidentale.

Il est vrai que le mieux pour tout le monde ce serait que chacun reste chez soi.

mic43121 a écrit : 12 novembre 2020 18:03 Victor
Pourquoi les islamistes insistent tellement sur l'éducation "coranique" des enfants ?
C'est d'abord pour les soustraire à l'éducation à la mode occidentale mais aussi pour bien les "former" à une autre culture, à d'autres valeurs.


C'est vrai que c'est tellement bien la culture coranique ...
On t'apprends qu'il faut tuer si on dessine le prophète ..
même si tu montres le dessin il faut tuer ..
On t'apprend tout ce qui va a l'encontre de la civilisation …
La barbarie aussi doit s'apprendre ..comment se servir d'un couteau pour égorger un infidèle..
Bref quand les enfants sortent de là c'est de la graine de tueur ..
Que du bonheur

Mais Mic, tu sais très bien que globalement avec les musulmans maghrébins (avant la montée de l'islamisme partout dans le monde), cela se passait pas trop mal.
Parce que ces musulmans, bien que musulmans avaient aussi "acquis", une partie de la culture française (la langue, la pétanque !, boire un verre en terrasse, prendre du bon temps, etc.)

Les problèmes viennent des populations musulmanes avec qui nous ne partageons pas la même histoire commune comme les Tchétchènes, les Arabes, les Pakistanais, les Afghans.

Mais aussi, désormais, des maghrébins, et des africains musulmans qui ont été véritablement retournés par les islamistes contre nous.

C'est pour cela qu'il faut faire très attention de ne pas donner du grain à moudre aux islamistes pour qu'il ne puisse pas retourner tous ces musulmans à culture française contre nous.

Et si on leur tendait un piège à ces salafistes pour leur faire changer d'avis ?
https://apis.mail.aol.com/ws/v3/mailbox ... true&pid=2

gare au gorille a écrit : 12 novembre 2020 00:00

Victor a écrit : 10 novembre 2020 16:06
Non c'est totalement faux parce que tu ne peux pas renier ton éducation, tes valeurs, ce qui t'a construit.
Un occidental élevé comme un occidental ne peut pas vivre comme un taliban, accepter la charia. Il ne peut pas lapider une femme non musulmane qui a bu à un puits qui lui était interdit.

Ben justement, on évite de quitter notre pays pour devenir citoyen d'un pays ou règne la Charia, car ce pays ne nous conviendrait pas. Peut être que les adeptes du foulard islamistes et de la charia devrait éviter de venir vivre chez nous en sachant par avance que notre mode de vie ne leur convient pas.
C'est un brin sans gêne de venir s'installer dans un pays qu'on aime pas à cause de sa différence et de ses particularités et d'ensuite venir se plaindre parce que ce n'est pas comme la bas.

Vous êtes là encore à dire des bêtises. Et les Françaises dites de « souche » qui par choix se sont converties à l’Islam et par choix également ont décidé de porter le voile qu’est ce que vous leur répondez à celles là ?
Qu’elles doivent quitter LEUR pays car cela contrarie monsieur l’Islamophobe ?

Non mais vous rêvez !! Pour qui vous prenez vous pour exiger aux gens de déménager et quitter la France ??
Vous pensez être plus légitimes qu’elles de résider en France ?

Victor a écrit : 12 novembre 2020 18:09

latresne a écrit : 11 novembre 2020 01:04


En France certains étrangers peuvent être choqués de nos us et coutumes mais c'est à eux de s'adapter,mais hors de question de revenir à avant 1905.

Un occidental expatrié dans un pays musulman place ses enfants dans une école française ou occidentale. Il ne les inscrit pas dans une école coranique où ils passeront plus de la moitié de leur temps à apprendre par cœur des verset du Coran.

Et bien c'est ce qu'essaie de faire des musulmans en France.
Pas tous. Mais les musulmans extrémistes ou simplement salafistes vivent très mal le fait que leurs enfants "subissent" une éducation à la mode occidentale.

Que font alors ces extrémistes en France à part se désolidariser de nos lois ?
Dans le cas des Français à l'étranger ,ils ne décapiteront pas les musulmans locaux .
MM pas en rêve.
Votre position est + prés de la clémence et dela naïveté envers les évènements .
C'est votre droit , suis + pour la méfiance et l'inquiétude.

latresne a écrit : 12 novembre 2020 19:43

Victor a écrit : 12 novembre 2020 18:09
Un occidental expatrié dans un pays musulman place ses enfants dans une école française ou occidentale. Il ne les inscrit pas dans une école coranique où ils passeront plus de la moitié de leur temps à apprendre par cœur des verset du Coran.

Et bien c'est ce qu'essaie de faire des musulmans en France.
Pas tous. Mais les musulmans extrémistes ou simplement salafistes vivent très mal le fait que leurs enfants "subissent" une éducation à la mode occidentale.

Que font alors ces extrémistes en France à part se désolidariser de nos lois ?
Dans le cas des Français à l'étranger ,ils ne décapiteront pas les musulmans locaux .
MM pas en rêve.
Votre position est + prés de la clémence et dela naïveté envers les évènements .
C'est votre droit , suis + pour la méfiance et l'inquiétude.

Tu as une analyse manichéenne du problème.

Ce que j'essaie d'expliquer, c'est un peu ce que tu dis toi, mais autrement. C'est à dire qu'il y a des personnes qui ne peuvent pas suivre nos lois.
Parce qu'elles sont tout simplement beaucoup trop éloignées de leur culture.
Et bien entendu, cela pose des énormes problèmes.

Mais on ne peut pas s'en sortir, en disant, ils vivent chez nous alors ils doivent s'adapter. Non, malheureusement cela marche peut-être pour des trucs comme la conduite à droite ou à gauche mais sur des sujets touchant au plus profond des individus, à leur morale, à leurs valeurs, à ce qui est absolument sacré pour eux, cela ne fonctionne pas.

fleur2jasmin a écrit : 12 novembre 2020 18:33

gare au gorille a écrit : 12 novembre 2020 00:00

Ben justement, on évite de quitter notre pays pour devenir citoyen d'un pays ou règne la Charia, car ce pays ne nous conviendrait pas. Peut être que les adeptes du foulard islamistes et de la charia devrait éviter de venir vivre chez nous en sachant par avance que notre mode de vie ne leur convient pas.
C'est un brin sans gêne de venir s'installer dans un pays qu'on aime pas à cause de sa différence et de ses particularités et d'ensuite venir se plaindre parce que ce n'est pas comme la bas.

Vous êtes là encore à dire des bêtises. Et les Françaises dites de « souche » qui par choix se sont converties à l’Islam et par choix également ont décidé de porter le voile qu’est ce que vous leur répondez à celles là ?
Qu’elles doivent quitter LEUR pays car cela contrarie monsieur l’Islamophobe ?

Non mais vous rêvez !! Pour qui vous prenez vous pour exiger aux gens de déménager et quitter la France ??
Vous pensez être plus légitimes qu’elles de résider en France ?

Mais je n'oblige personne à quitter la France, par contre la France n'est pas à ce jour un pays Islamique et ceux qui veulent vivre sous les lois de l'Islam devront patienter un peu, qu'ils soient Français de souche ou pas.
20 ans de prison pour avoir défendu une femme qui refusait de porter le voile, j'ai pas envie de voir ça chez moi. Je me battrai toujours pour que ce maudit voile qui pourri la vie de tant de femmes dans le monde ne s'implante en France, qui est par ailleurs un pays de tradition Chrétienne.

Victor a écrit : 12 novembre 2020 19:58

latresne a écrit : 12 novembre 2020 19:43


Que font alors ces extrémistes en France à part se désolidariser de nos lois ?
Dans le cas des Français à l'étranger ,ils ne décapiteront pas les musulmans locaux .
MM pas en rêve.
Votre position est + prés de la clémence et dela naïveté envers les évènements .
C'est votre droit , suis + pour la méfiance et l'inquiétude.

Tu as une analyse manichéenne du problème.

Ce que j'essaie d'expliquer, c'est un peu ce que tu dis toi, mais autrement. C'est à dire qu'il y a des personnes qui ne peuvent pas suivre nos lois.
Parce qu'elles sont tout simplement beaucoup trop éloignées de leur culture.
Et bien entendu, cela pose des énormes problèmes.

Mais on ne peut pas s'en sortir, en disant, ils vivent chez nous alors ils doivent s'adapter. Non, malheureusement cela marche peut-être pour des trucs comme la conduite à droite ou à gauche mais sur des sujets touchant au plus profond des individus, à leur morale, à leurs valeurs, à ce qui est absolument sacré pour eux, cela ne fonctionne pas.

Ou a tu vu qu'il y a des écoles catholiques dans les pays musulmans ??
Tu as fumé la moquette ??
Peut etre protégés par les soldats de la Grade Suisse ???
fleur de jasmin ...
Un français de souche...ou pas , acceptant et se conformant aux lois du pays et de la laïcité est un français .
Un français faisant passer les lois islamiques avant les lois de la républiques n'est plus français , et condamnable !
Point barre ..