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Mesoke a écrit : 10 mars 2026 14:29

Victor a écrit : 10 mars 2026 14:24 Si vous n'avez rien à dire d'intéressant sur la candidature d'Edouard Philippe à part vos définition à la mord moi le noe.d sur ce qu'est la gauche dans une démocratie, pourriez-vous, svp, quitter ce fil de discussion où les vrais républicains et démocrates pourront échanger sérieusement sans subir vos commentaires vraiment stériles sur le sujet. Merci d'avance.

Pardon, désolé d'avoir corrigé tes fausses informations sur le positionnement politique des partis en fonction des définitions de la science politique moderne.

Je ne dirais plus rien tant que tu ne diras pas d'autres fausses informations sur ce sujet, vu que je me contrefous de ce guignol de Philippe qui racle les fonds de tiroir du populisme pour essayer d'exister.

Le pire c'est que c'était agréable de discuter avec toi ce matin, tu étais, pour une rare fois, poli et intéressant ...

Que venait vous faire sur ce sujet ?
Si vous vous foutez d'un candidat qui a longtemps été le favori devant tous les autres de la prochaine présidentielle et qui reste encore l'un des favoris.
Je vous rappelle que nous sommes connectés dans un forum politique où nous nous efforçons d'analyser les situations politiques actuelles et futures et en particulier les chances des favoris de la prochaine présidentielle.

Victor a écrit : 10 mars 2026 14:34 Que venait vous faire sur ce sujet ?

Je viens corriger les fausses informations que tu transmets.

Mesoke a écrit : 10 mars 2026 12:37 Ca existe encore des pays socialistes dans notre monde libéral ?

Oui, mais si ça n'existe pas, il faudrait se poser la question du pourquoi.

C'est une vraie question ?

Parce que le monde depuis un demi-siècle est dominé par l'idéologie économique libérale mondialisée, boostée dans les années 80 par Thatcher et Reagan, que ça enrichit surtout les plus riches, qui du coup ont de l'argent pour être aux commandes directement ou indirectement, et que du coup le socialisme ne peut lutter contre cette machine mondiale qui détient le pouvoir, les médias, la pub, etc.

Y'a qu'à voir en France le bashing du seul parti de gauche qui pourrait accéder au pouvoir de la part de tous les médias contrôlés par des milliardaires de droite ou des potes du président. Ou le fait que les organisations internationales soient forgées par et pour le néolibéralisme, genre le TCE, le FMI, la Banque Mondiale, la finance internationale, le fait de sous-traiter massivement la production dans des pays pauvres pour t délocaliser la misère sociale et la pollution, etc.

Mesoke a écrit : 10 mars 2026 14:50

Victor a écrit : 10 mars 2026 14:34 Que venait vous faire sur ce sujet ?

Je viens corriger les fausses informations que tu transmets.

Sur la candidature de E. Philippe j'aurais "transmis" de fausses informations ??

Victor a écrit : 10 mars 2026 14:25

Once a écrit : 10 mars 2026 13:14 Je lui vois quand même deux atouts : il est de grande taille et il s'est essayé à la boxe. Bon... à part ça...

Sinon, il ne sait pas parler, il n'a aucune éloquence à l'oral. Il ne sait pas communiquer.

Et pourtant il a longtemps été largement en tête dans les sondages .. avant de subir il est vrai un trou d'air.
Etrange pour une personne qui ne saurait pas communiquer .. !

" Il a été" comme vous dites. Mais, à mon avis toujours surestimé et existant surtout dans le sillage de son boss Macron. Aujourd'hui, ce n'est plus qu'une vieille branche à laquelle s'agrippe les orphelins d'un centrisme dit " modéré" qui veulent croire encore au barrage républicain contre les " extrêmes". Je ne suis pas sûr qu'il soit en mesure d'accomplir cette tâche ingrate.

Mesoke a écrit : 10 mars 2026 15:10 C'est une vraie question ?

Parce que le monde depuis un demi-siècle est dominé par l'idéologie économique libérale mondialisée, boostée dans les années 80 par Thatcher et Reagan, que ça enrichit surtout les plus riches, qui du coup ont de l'argent pour être aux commandes directement ou indirectement, et que du coup le socialisme ne peut lutter contre cette machine mondiale qui détient le pouvoir, les médias, la pub, etc.

Y'a qu'à voir en France le bashing du seul parti de gauche qui pourrait accéder au pouvoir de la part de tous les médias contrôlés par des milliardaires de droite ou des potes du président. Ou le fait que les organisations internationales soient forgées par et pour le néolibéralisme, genre le TCE, le FMI, la Banque Mondiale, la finance internationale, le fait de sous-traiter massivement la production dans des pays pauvres pour t délocaliser la misère sociale et la pollution, etc.

Est-ce que vous savez que LFI s'est opposé à une taxe (même ultra minime) sur les petits colis ex : (shein, temu, aliexpress) venant de Chine ?
Alors que c'est justement un exemple de la mondialisation ultime et effrénée car même les entreprises de distribution européennes et françaises sont cour circuitée avec ce type de mondialisation.
Et que ce type de vente directe venant de Chine expliquerait en grande partie la baisse de recette de TVA et les problèmes budgétaires rencontrées par la France depuis 2024.
Donc n'allez pas nous expliquer que LFI défendrait les salariés français ! C'est même tout le contraire.

Vous essayez de théoriser un maximum toute votre approche politique et économique. Tant et si bien que vous ne voyez plus la réalité concrète et pratique.

Bah euh ... c'est une énième ânerie de LFI. Perso je suis plutôt favorable à cette taxe.

Once a écrit : 10 mars 2026 16:04

Victor a écrit : 10 mars 2026 14:25
Et pourtant il a longtemps été largement en tête dans les sondages .. avant de subir il est vrai un trou d'air.
Etrange pour une personne qui ne saurait pas communiquer .. !

" Il a été" comme vous dites. Mais, à mon avis toujours surestimé et existant surtout dans le sillage de son boss Macron. Aujourd'hui, ce n'est plus qu'une vieille branche à laquelle s'agrippe les orphelins d'un centrisme dit " modéré" qui veulent croire encore au barrage républicain contre les " extrêmes". Je ne suis pas sûr qu'il soit en mesure d'accomplir cette tâche ingrate.

Cette tâche est loin d'être ingrate. C'est même au contraire la plus noble qui soit.
Il n'y a pas de combat politique plus noble que de lutter et d'incarner cette lutte contre l'extrémisation de notre démocratie et de notre société.

Victor a écrit : 10 mars 2026 16:08

Once a écrit : 10 mars 2026 16:04

" Il a été" comme vous dites. Mais, à mon avis toujours surestimé et existant surtout dans le sillage de son boss Macron. Aujourd'hui, ce n'est plus qu'une vieille branche à laquelle s'agrippe les orphelins d'un centrisme dit " modéré" qui veulent croire encore au barrage républicain contre les " extrêmes". Je ne suis pas sûr qu'il soit en mesure d'accomplir cette tâche ingrate.

Cette tâche est loin d'être ingrate. C'est même au contraire la plus noble qui soit.
Il n'y a pas de combat politique plus noble que de lutter et d'incarner cette lutte contre l'extrémisation de notre démocratie et de notre société.

Il faut surtout comprendre les raisons de cette extrémisation de la société : elle n'est pas née de rien.

Once a écrit : 10 mars 2026 16:49

Victor a écrit : 10 mars 2026 16:08
Cette tâche est loin d'être ingrate. C'est même au contraire la plus noble qui soit.
Il n'y a pas de combat politique plus noble que de lutter et d'incarner cette lutte contre l'extrémisation de notre démocratie et de notre société.

Il faut surtout comprendre les raisons de cette extrémisation de la société : elle n'est pas née de rien.

Je pense que la cause profonde est la mondialisation économique extrême (mais aussi culturelle) des dernières décennies.

Victor a écrit : 10 mars 2026 17:24

Once a écrit : 10 mars 2026 16:49

Il faut surtout comprendre les raisons de cette extrémisation de la société : elle n'est pas née de rien.

Je pense que la cause profonde est la mondialisation économique extrême (mais aussi culturelle) des dernières décennies.

En France, Macron a cherché à anéantir la gauche et la droite mainstream en les délayant dans son propre potage centriste en pleine déconfiture à la suite de son échec.

D'où la création d'un vide dont la nature a horreur et qui a dérouté l'électeur lambda tout en favorisant la montée des extrêmes.

C'est la question du rôle des contrepoids en physique.

Once a écrit : 10 mars 2026 18:51

Victor a écrit : 10 mars 2026 17:24
Je pense que la cause profonde est la mondialisation économique extrême (mais aussi culturelle) des dernières décennies.

En France, Macron a cherché à anéantir la gauche et la droite mainstream en les délayant dans son propre potage centriste en pleine déconfiture à la suite de son échec.

D'où la création d'un vide dont la nature a horreur et qui a dérouté l'électeur lambda tout en favorisant la montée des extrêmes.

C'est la question du rôle des contrepoids en physique.

Je pense au contraire que le macronisme est la résultante et non la cause de la montée des extrêmes.
Exemple à gauche : les frondeurs sous Hollande.
Sans les frondeurs Hollande aurait eu une majorité (même un peu râleuse) jusqu'au bout de son quinquennat et il se serait représenté et Macron n'aurait pas eu l'opportunité de se présenter.
Les frondeurs ont une grande responsabilité dans le flingage de la gauche républicaine. Ce sont eux qui, indirectement, ont ouvert la porte à Macron !

Pour revenir à E. Philippe je pense qu'il est bien placé pour battre le candidat RN au second tour. Probablement avec plus de chances de battre le candidat RN que Retailleau. Parce qu'on imagine qu'il pourra plus rassembler vers le centre gauche et la gauche que Retailleau.

Je pense que l'on peut aussi dire la même chose de Attal. Et à gauche de Gluksmann qui arrivera, en cas de présence au second tour, à attirer tout l'électorat de centre droit.

En cas de duel RN vs JLM .. je pense que beaucoup d'électeurs de droite et de centre droit feront barrage à JLM et ils pourraient être rejoints par une partie des électeurs de gauche républicaine totalement allergiques à JLM et à LFI.

Tu te trompes Victor ..Édouard n'a aucune chance ////
Ils coulé a pic en instaurant le 80km/h
90 % des automobilistes l'ont dans le nez ..
Il est cuit a point ..

Once a écrit : 10 mars 2026 18:51

Victor a écrit : 10 mars 2026 17:24
Je pense que la cause profonde est la mondialisation économique extrême (mais aussi culturelle) des dernières décennies.

En France, Macron a cherché à anéantir la gauche et la droite mainstream en les délayant dans son propre potage centriste en pleine déconfiture à la suite de son échec.

D'où la création d'un vide dont la nature a horreur et qui a dérouté l'électeur lambda tout en favorisant la montée des extrêmes.

C'est la question du rôle des contrepoids en physique.

Je pense que c'est beaucoup plus simple que ça. De Sarkosy à Hollande les français n'ont aperçus aucune réelle alternance, c'est en gros la continuation de la même politique et Macron n'a fait que démontrer ce processus en réunissant droite et gauche pour une même politique dans un même gouvernement.
Cette politique n'ayant contribué qu'à déconstruire et faire reculer toujours plus la France, les citoyens responsables cherchent ailleurs une alternance possible et ils ne la trouvent que chez LFI d'un coté et au RN de l'autre. Il est clair que si le bilan de Macron n'était pas aussi désastreux, les mêmes citoyens responsables n'auraient aucune raison de rechercher désespérément une autre politique, Mélenchon resterait dans sa marge et le RN diabolisé continuerait à faire péniblement ses 18 %.