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Fonck1 a écrit : 08 septembre 2024 11:24
Cépajuste a écrit : 08 septembre 2024 10:43
Vous pensez vraiment que le gouvernement ne proposera que des lois acceptables et équilibrées qui feront l'unanimité de l'opinion ? Cela m'étonnerait beaucoup. Les occasions ne manqueront pas de le censurer, reste à savoir quand le RN décidera de le faire.
A priori, vous n'avez pas trop de vision de 'l’intérêt commun", que ce soit à l'avantage ou à défaut.
mais nous allons bientôt voir à l’œuvre nos extrèmes.

Bernier est désigné le fn n'a rien dit ..il laisse un gouvernement se former ..qui va essayer de ne pas les mettre sur la touche !
Sinon ils vont leur montrer (le RN )que même en se liguant contre eux ..ils peuvent mettre le souk ...

LFI pourra présenter toutes les motions de censure qu'il veut contre le gouvernement Barnier, rien ne pourra se passer de concret avant, au moins, la prochaine échéance de dissolution possible de l'Assemblée.

Parce que le RN n'aurait aucun intérêt à se rallier aux motions de censure de la gauche d'ici là.

Et même : le début de l'été 2025 prochain serait bien trop tôt pour le RN qui, avec son manque de cadres et le procès qui menace MLP, manque totalement de bases solides pour envisager quoique ce soit dans les temps qui viennent.

Le RN - sauf démission de Macron d'ici là qui ne l'arrangerait pas plus- est condamné à attendre 2027. Donc, toute sa stratégie va être de jouer en parallèle avec Macron jusqu'en 2027 tout en critiquant les décisions du gouvernement Barnier.

Once a écrit : 08 septembre 2024 12:38 LFI pourra présenter toutes les motions de censure qu'il veut contre le gouvernement Barnier, rien ne pourra se passer de concret avant, au moins, la prochaine échéance de dissolution possible de l'Assemblée.

Parce que le RN n'aurait aucun intérêt à se rallier aux motions de censure de la gauche d'ici là.

Et même : le début de l'été 2025 prochain serait bien trop tôt pour le RN qui, avec son manque de cadres et le procès qui menace MLP, manque totalement de bases solides pour envisager quoique ce soit dans les temps qui viennent.

Le RN - sauf démission de Macron d'ici là qui ne l'arrangerait pas plus- est condamné à attendre 2027. Donc, toute sa stratégie va être de jouer en parallèle avec Macron jusqu'en 2027 tout en critiquant les décisions du gouvernement Barnier.

J'aime mieux ta définition que la mienne ...ça calmerait le jeu ..

papibilou a écrit : 08 septembre 2024 09:57 Je pense quand même que les français ne pardonneraient pas la gauche et la droite d'éjecter Barnier sur la base d'un projet de loi acceptable, équilibré. Donc si RN et NFP peuvent faire sauter le monsieur, ces partis doivent faire attention que ça ne leur retombe pas sur le nez.

Quels français ? Barnier c'est la politique de Macron, même si on y ajoute les électeurs LR et une partie du RN ça fait au grand max 30% de l'électorat qui y trouve son compte. 70% des gens seraient ravis que Barnier dégage.

Kelenner a écrit : 08 septembre 2024 17:16
papibilou a écrit : 08 septembre 2024 09:57 Je pense quand même que les français ne pardonneraient pas la gauche et la droite d'éjecter Barnier sur la base d'un projet de loi acceptable, équilibré. Donc si RN et NFP peuvent faire sauter le monsieur, ces partis doivent faire attention que ça ne leur retombe pas sur le nez.
Quels français ? Barnier c'est la politique de Macron, même si on y ajoute les électeurs LR et une partie du RN ça fait au grand max 30% de l'électorat qui y trouve son compte. 70% des gens seraient ravis que Barnier dégage.

Et pour y mettre qui ???
Castets ??

Une disciple à Hydalgo ??
C 'est de l'humour ??
On n'est pas assez endettés ??
Une chose de certaine , c'est que les patrons , qui ne sont pas tous des pourris , recommencent à souffler !
Car tes 70 % de français , ce qui n'est pas vérifié , ce sont ces patrons qui les emploient !
Si la gauche revient , la France va finir comme la Grèce car là , on n'aura pas affaire à des baltringues comme Mélanchon , Moscovici , Rousseau ,Aubry , Faure mais à l'Union Européenne !
Ou la gauche va t elle prendre du pognon ??
Si la plupart des entreprises ferment ??

Kelenner a écrit : 08 septembre 2024 17:16
papibilou a écrit : 08 septembre 2024 09:57 Je pense quand même que les français ne pardonneraient pas la gauche et la droite d'éjecter Barnier sur la base d'un projet de loi acceptable, équilibré. Donc si RN et NFP peuvent faire sauter le monsieur, ces partis doivent faire attention que ça ne leur retombe pas sur le nez.
Quels français ? Barnier c'est la politique de Macron, même si on y ajoute les électeurs LR et une partie du RN ça fait au grand max 30% de l'électorat qui y trouve son compte. 70% des gens seraient ravis que Barnier dégage.

Une enquête Ifop publié dans "La Tribune Dimanche" a sondé les Français sur la nomination de Michel Barnier à Matignon.
Plus de la moitié d'entre eux (52%) se disent majoritairement satisfaits par le choix du nouveau Premier ministre.
Trois Français sur quatre ne lui pronostiquent qu'une faible durée de vie à ce poste.

https://www.tf1info.fr/politique/sondag ... 18478.html

Kelenner a écrit : 08 septembre 2024 17:16
papibilou a écrit : 08 septembre 2024 09:57 Je pense quand même que les français ne pardonneraient pas la gauche et la droite d'éjecter Barnier sur la base d'un projet de loi acceptable, équilibré. Donc si RN et NFP peuvent faire sauter le monsieur, ces partis doivent faire attention que ça ne leur retombe pas sur le nez.
Quels français ? Barnier c'est la politique de Macron, même si on y ajoute les électeurs LR et une partie du RN ça fait au grand max 30% de l'électorat qui y trouve son compte. 70% des gens seraient ravis que Barnier dégage.

A priori! Vous présupposez que Barnier va faire la politique de Macron. Je ne dis pas que c'est totalement exclu, mais vous n'en savez rien pour le moment car il sera contraint de proposer des projets de lois pas trop éloignés des programmes RN et NFP qui ne sont pas totalement antagonistes.
De toutes façons si on avait eu Castets 70% de l'électorat eussent été ravis qu'elle dégage. Si vous avez une personne qui rassemble, encore a priori, sur sa personne 50% des français dites le nous.

Y a pas, c'est pour ça que la logique démocratique aurait été de nommer celle qui représente une coalition à 30% plutôt que celui d'un parti à 5% en plein naufrage.

Kelenner a écrit : 08 septembre 2024 18:10 Y a pas, c'est pour ça que la logique démocratique aurait été de nommer celle qui représente une coalition à 30% plutôt que celui d'un parti à 5% en plein naufrage.

Votre logique des pourcentages ne tient pas car Barnier ne représente pas 5% ( LR) mais désormais aussi le centre. Donc en sièges c'est 30 de plus que la gauche.
Et si vous parlez pourcentages et majorité :
https://www.europe1.fr/politique/les-fr ... ge-4266212

Enfin, il faudra faire preuve de lucidité quand on utilise des mots comme logique démocratique ou déni de démocratie etc.. Il n'y aurait déni de démocratie ou entorse à la logique démocratique que si un groupe avait eu la majorité absolue et qu'un premier ministre n'aurait pas été pris dans des rangs.

papibilou a écrit : 08 septembre 2024 09:57 Je pense quand même que les français ne pardonneraient pas la gauche et la droite d'éjecter Barnier sur la base d'un projet de loi acceptable, équilibré. Donc si RN et NFP peuvent faire sauter le monsieur, ces partis doivent faire attention que ça ne leur retombe pas sur le nez.

Exact ,52 % des français sont contents de la nomination de M.Barnier et attendent ses premières décisions.Laissons le tranquille quelque temps.

Kelenner a écrit : 08 septembre 2024 17:16
papibilou a écrit : 08 septembre 2024 09:57 Je pense quand même que les français ne pardonneraient pas la gauche et la droite d'éjecter Barnier sur la base d'un projet de loi acceptable, équilibré. Donc si RN et NFP peuvent faire sauter le monsieur, ces partis doivent faire attention que ça ne leur retombe pas sur le nez.
Quels français ? Barnier c'est la politique de Macron, même si on y ajoute les électeurs LR et une partie du RN ça fait au grand max 30% de l'électorat qui y trouve son compte. 70% des gens seraient ravis que Barnier dégage.

faut arreter avec vos combines de dégagisme ,,,, depuis Sarko ;on entend que ça ,,, resultat : on se paye des gilet jaune , on se coltine des anti réforme de la retraite alors qu'elle est indispensable , on creuse les déficits pour cause d'achat de la paix sociale , le pire malgrè toutes ces dépenses ,c'est que rien ne satifait les apetits guargantuesques
étes vous conscient de pousser le bouchon un peu trop loin ????

Kelenner a écrit : 08 septembre 2024 18:10 Y a pas, c'est pour ça que la logique démocratique aurait été de nommer celle qui représente une coalition à 30% plutôt que celui d'un parti à 5% en plein naufrage.

PAS DU TOUT ...70%des Français sont opposés à LFI ..ça aurait tenu 5 minutes ..
Moi je parle des Français toi des élus ....
la France les aurait foutu dehors ..

mic43121 a écrit : 08 septembre 2024 20:31
Kelenner a écrit : 08 septembre 2024 18:10 Y a pas, c'est pour ça que la logique démocratique aurait été de nommer celle qui représente une coalition à 30% plutôt que celui d'un parti à 5% en plein naufrage.

PAS DU TOUT ...70%des Français sont opposés à LFI ..ça aurait tenu 5 minutes ..
Moi je parle des Français toi des élus ....
la France les aurait foutu dehors ..

Pareil pour le FN/RN si un jour, il arrive au pouvoir.

papibilou a écrit : 08 septembre 2024 18:33
Kelenner a écrit : 08 septembre 2024 18:10 Y a pas, c'est pour ça que la logique démocratique aurait été de nommer celle qui représente une coalition à 30% plutôt que celui d'un parti à 5% en plein naufrage.
Votre logique des pourcentages ne tient pas car Barnier ne représente pas 5% ( LR) mais désormais aussi le centre. Donc en sièges c'est 30 de plus que la gauche.
Et si vous parlez pourcentages et majorité :
https://www.europe1.fr/politique/les-fr ... ge-4266212

Enfin, il faudra faire preuve de lucidité quand on utilise des mots comme logique démocratique ou déni de démocratie etc.. Il n'y aurait déni de démocratie ou entorse à la logique démocratique que si un groupe avait eu la majorité absolue et qu'un premier ministre n'aurait pas été pris dans des rangs.

C'est votre point de vue, mais je suis persuadé que l'avenir proche va vous donnez tort, car il est loin d'être le candidat des centristes et d'une partie des macronistes. Barnier est nettement plus proche de Ciotti que de Bayrou.

Georges61 a écrit : 08 septembre 2024 22:09
papibilou a écrit : 08 septembre 2024 18:33
Votre logique des pourcentages ne tient pas car Barnier ne représente pas 5% ( LR) mais désormais aussi le centre. Donc en sièges c'est 30 de plus que la gauche.
Et si vous parlez pourcentages et majorité :
https://www.europe1.fr/politique/les-fr ... ge-4266212

Enfin, il faudra faire preuve de lucidité quand on utilise des mots comme logique démocratique ou déni de démocratie etc.. Il n'y aurait déni de démocratie ou entorse à la logique démocratique que si un groupe avait eu la majorité absolue et qu'un premier ministre n'aurait pas été pris dans des rangs.
C'est votre point de vue, mais je suis persuadé que l'avenir proche va vous donnez tort, car il est loin d'être le candidat des centristes et d'une partie des macronistes. Barnier est nettement plus proche de Ciotti que de Bayrou.

Je ne tire pas de plan sur la comète. Si Barnier est intelligent il se gardera d'aller trop loin des centristes et de la droite.

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Le Gouvernement Michel Barnier

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