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saint thomas a écrit :
Faux
La France avait de la dette mais celle-ci n'était pas sur les marchés boursiers
C'était les français qui la payaient , la dette restait dans le pays comme au Japon par ex
C'est Balladur qui nous l'a mise sur les marchés , DSK a achevé le boulot ( le grand homme n'a pas fait une bonne opération sur ce coup là , il aurait mieux valu que la dette reste en bons du trésor)
1-Bizarre que tu balances une énormité pareille


C'est ainsi que l'UE est livrée pieds et poings liés aux banques commerciales pour créer de la monnaie scripturale
La BCE n'a pas le droit d'injecter de la monnaie directement , il n'y a plus de planche à billets pour injecter de l'argent dans les états , la BCE injecte du fric dans les banques commerciales qui sont censées le remettre en circulation dans l'économie réelle , ce qui n'est pas toujours le cas
2-Résultat : inflation basse et risque de déflation avec trop peu de fric redistribué
C'est ce qui menaçait un temps l'UE

1-Non pas bizarre, logique une dette n'est pas considérée de même manière quand elle est la propriété du pays qui s'endette.
Il n'y a pas de spéculation des marchés avides de ruiner les peuples.
2-Voulu pour faciliter l'enrichissement des multinationales et leurs actionnaires au détriment de l'économie de proximité.

GEORGES a écrit :

1-Non pas bizarre, logique une dette n'est pas considérée de même manière quand elle est la propriété du pays qui s'endette.
Il n'y a pas de spéculation des marchés avides de ruiner les peuples

.

Alors ne dis pas que la France n'avait pas de dettes avant 73
On ne peut pas mettre une dette sur les marchés quand on n'en a pas donc on en avait : ça c'est logique

2-Voulu pour faciliter l'enrichissement des multinationales et leurs actionnaires au détriment de l'économie de proximité.

Au détriment de l'économie réelle c'est certain
Et on ne parle pas des taux d'intérêts ni des spéculateurs , les sommes sont tellement astronomiques que la GB fait sa croissance avec ça

Lion blanc a écrit :

En sommes tu résumes la situation beaucoup plus clairement que nos spécialistes sur ce sujet

Lion blanc a écrit :

Merkel bluffe , rien que la crise des subprimes a secoué tous les US , imagine les conséquences pour l'UE de l'abandon de la Gréce !
Ce que nos crânes d'oeufs ne nous disent pas c'est les conséquences d'un lâchage complet de la Gréce sur la zone euro elle-même et sur l'Allemagne en particuliers

La preuve que Merkel bluffe c'est sa propre contradiction
1) Elle ne veut pas d'une restructuration car l'annulation d'une partie de la dette impacterait le PIB <allemand
2) Elle menace de lâcher complétement la Gréce en cas de NON alors qu'il ne s'agirait plus de restructuration dans ce cas mais carrément de cessation de tous les remboursements , impact sur le PIB allemand maximum

Elle bluffe et c'est dégueulasse de faire cela , ça me fait gerber d'acculer Tsipras à jouer au poker avec une bluffeuse avec comme enjeu un pays
Le contribuable européen peut prier pour que Tsipras gagne ce coup de poker , je te le dis , ce sera mieux pour nous , plus on attend pour parler des dettes et plus on va trinquer, ça c'est une certitude et pas une hypothèse

Merkel négociera avec Tsipras et parlera de ce qui aurait dû être traité depuis 10 ans si les grecs votent NON , voilà ce qui se passera
Les intérêts de la Gréce sont indirectement aussi ceux du contribuable européen, je préfère donc un bon négociateur pour la Gréce qui sait résister à un béni oui oui servile vis à vis des banquiers
Ca nous évitera de trinquer davantage car plus la Gréce plonge plus notre propre note augmente
Une Gréce qui a un bon négociateur soucieux des intérêts de son pays plus que de satisfaire l'UE c'est une chance pour le contribuable européen de voir un jour la Gréce se remonter et de ne plus avoir cette épée de Damocles au-dessus de notre propre tête

Macron : "si le <NON gagne il faudra reprendre les négociations" (avec Tsipras donc)

Ca on le savait , j'espère que Merkel va se prendre une claque sur ce coup là pour avoir surfer sur la peur afin d'éjecter l'encombrant et dérangeant Tsipras

Allez les grecs , tenez bon, ne vous laissez pas manipuler par des mecs qui ne vous (et ne nous) veulent pas du bien
Si vous vous laissez influencer par ce bluff , vous êtes foutus pour longtemps et on trinquera d'autant

bigmamba a écrit :

Kelenner a écrit : Pour un spécialiste autoproclamé tu es très approximatif. Tes 3 points sont faux. Mais bon, faut aussi que tes faits concordent avec ton idéologie.

ben disons...que ce n'est pas le sujet.
alors je t'ai juste repondu vite fait...

meme approximativement...mes 3 reponses sont completement veridiques
les 30 glorieuses "n"ont surtout pas fait chier" les rentiers...au contraire ils se sont enrichis

déjà le terme rentier est faux,puisque rentier c'est vivre de ses rentes.
pour avoir des rentes,il faut avoir remboursé ses emprunts....hors dans les 30 glorieuses,beaucoup vivaient à crédit.

saint thomas a écrit : Macron : "si le <NON gagne il faudra reprendre les négociations" (avec Tsipras donc)

Ca on le savait , j'espère que Merkel va se prendre une claque sur ce coup là pour avoir surfer sur la peur afin d'éjecter l'encombrant et dérangeant Tsipras

Allez les grecs , tenez bon, ne vous laissez pas manipuler par des mecs qui ne vous (et ne nous) veulent pas du bien
Si vous vous laissez influencer par ce bluff , vous êtes foutus pour longtemps et on trinquera d'autant

attention quand meme que le non grec...ne soit justement pas un pretexte pour diviser l'UE en 2 avec
-au nord un euro fort
-et au sud un euro faible

là...en 10 ans les pays qui auront l'euro faible...vont se retrouver au niveau des nepalais

deja à la construction de l'euro...l'allemagne ne voulait pas des pays du "club med";
alors...evitons de donner à merkell une occase de nous quitter

bigmamba a écrit :
attention quand meme que le non grec...ne soit justement pas un pretexte pour diviser l'UE en 2 avec
-au nord un euro fort
-et au sud un euro faible

C'est déjà le cas
Un temps l'Allemagne voulait faire 2 zones dans l'UE , une zone utilisant l'euro et une autre pour les pays plus en difficultés
Rappelle-toi

Le ministre des finances allemands veut y revenir pour la Gréce , il veut une monnaie parallèle pour la Gréce mais peut-être aussi pour d'autres pays (ça il ne l'a pas dit mais ça se déduit vu la situation de certains pays de la zone )
Il reprend ce que préconisent depuis 2012 les meilleurs économistes

Un OUI ou un NON au référendum ne pourra pas changer ce qui existe déjà depuis des années

Ce qui compte c'est que tous les pays puissent s'en sortir

là...en 10 ans les pays qui auront l'euro faible...vont se retrouver au niveau des nepalais

deja à la construction de l'euro...l'allemagne ne voulait pas des pays du "club med";
alors...evitons de donner à merkell une occase de nous quitter

C'est pas demain que l'Allemagne quittera l'euro
Tsipras 'ennuie Merkel, Junker et compagnie parce qu'elle n'est pas habituée à ce que quelqu'un ait autant d'audace et mette les pieds là où ça fait mal
Ils sont prêts à dire n'importe quoi aux grecs pour virer Tsipras , c'est la seule chose qui compte à leurs yeux
S'ils étaient moins cons , ils ne feraient pas cela parce qu'aprés Tsipras y'en aura un autre du même tonneau , Lech Walesa en Pologne est venu au pouvoir sans demander la permission aux politiques en place
Plus de la moitié des grecs en ont marre , seule la peur que suscite volontairement le baratin dégueulasse de l'UE , en empêchent beaucoup de voter NON
Ces mecs ont détourné intentionnellement la question pour en faire un OUI ou NON à la sortie , mais ce n'est pas celle-là la question

Et quand je l'ai entendue à la TV , je l'ai comprise tout de suite , je dois avoir un QI égal à celui d'Einstein pour nos médias qui la trouvent trop compliquée pour eux

Le caniche s'y met et fait le beau en remuant la queue auprés de l'UE
Il aura droit à son susucre , gentil le chien

Le président de LR (Sarkozy) se pose en défenseur du couple franco-allemand, prône la plus grande fermeté face à Alexis Tsipras et se désole de l’absence de leadership français.

Estimation 19h

52% pour le Non 48% pour le Oui

Donc très proche l'un de l'autre avant la clôture du scrutin. Comme prévu ce n'est pas une réunification du peuple mais une grave fracture

saint thomas a écrit :

bigmamba a écrit :
attention quand meme que le non grec...ne soit justement pas un pretexte pour diviser l'UE en 2 avec
-au nord un euro fort
-et au sud un euro faible

C'est déjà le cas
Un temps l'Allemagne voulait faire 2 zones dans l'UE , une zone utilisant l'euro et une autre pour les pays plus en difficultés
Rappelle-toi

Le ministre des finances allemands veut y revenir pour la Gréce , il veut une monnaie parallèle pour la Gréce mais peut-être aussi pour d'autres pays (ça il ne l'a pas dit mais ça se déduit vu la situation de certains pays de la zone )
Il reprend ce que préconisent depuis 2012 les meilleurs économistes

Un OUI ou un NON au référendum ne pourra pas changer ce qui existe déjà depuis des années

Ce qui compte c'est que tous les pays puissent s'en sortir

là...en 10 ans les pays qui auront l'euro faible...vont se retrouver au niveau des nepalais

deja à la construction de l'euro...l'allemagne ne voulait pas des pays du "club med";
alors...evitons de donner à merkell une occase de nous quitter

C'est pas demain que l'Allemagne quittera l'euro
Tsipras 'ennuie Merkel, Junker et compagnie parce qu'elle n'est pas habituée à ce que quelqu'un ait autant d'audace et mette les pieds là où ça fait mal
Ils sont prêts à dire n'importe quoi aux grecs pour virer Tsipras , c'est la seule chose qui compte à leurs yeux
S'ils étaient moins cons , ils ne feraient pas cela parce qu'aprés Tsipras y'en aura un autre du même tonneau , Lech Walesa en Pologne est venu au pouvoir sans demander la permission aux politiques en place
Plus de la moitié des grecs en ont marre , seule la peur que suscite volontairement le baratin dégueulasse de l'UE , en empêchent beaucoup de voter NON
Ces mecs ont détourné intentionnellement la question pour en faire un OUI ou NON à la sortie , mais ce n'est pas celle-là la question

Et quand je l'ai entendue à la TV , je l'ai comprise tout de suite , je dois avoir un QI égal à celui d'Einstein pour nos médias qui la trouvent trop compliquée pour eux

Le caniche s'y met et fait le beau en remuant la queue auprés de l'UE
Il aura droit à son susucre , gentil le chien

Le président de LR (Sarkozy) se pose en défenseur du couple franco-allemand, prône la plus grande fermeté face à Alexis Tsipras et se désole de l’absence de leadership français.

:roll: ...raconte pas n'importe quoi.

walesa arrive au pouvoir en fin 90...aux presidentiel
la pologne etait deja en mode "bordel" depuis 1an et demi au moins...walesa ne fut pas le 1er chef de gouvernement non communiste...
ou tu voulais parler du "syndicaliste" walesa ?

LOFOTEN a écrit : Estimation 19h

52% pour le Non 48% pour le Oui

Donc très proche l'un de l'autre avant la clôture du scrutin. Comme prévu ce n'est pas une réunification du peuple mais une grave fracture

Pas nécessairement, pas plus qu'une élection démocratique. C'est peut-être le reflet que beaucoup de gens en Grèce ont peur, tout simplement.

franchement...je sais pas si ce referendum...fait dans la precipitation pourra avoir la moindre legitimité.
surtout si il n'y a pas eu de debat préalable serieux...

ou alors faudra reconnaitre le referendum de crimée comme legitime.

si l'UE accepte la legitimité du referendum grec...il devra alors enfin accepter celui de poutine pour la crimée

Lion blanc a écrit :

...
c'est ce qu'attends les peuples d'europe si ils votent pour les demaguos...

naif de grecs qui votent d'abords pour aube d'oré...et ensuite pour tsipras...
maintenant ...la sentence pour leur betise crasse

bigmamba a écrit :

Lion blanc a écrit :

...
c'est ce qu'attends les peuples d'europe si ils votent pour les demaguos...

naif de grecs qui votent d'abords pour aube d'oré...et ensuite pour tsipras...
maintenant ...la sentence pour leur betise crasse

Parce que c'est sûr que ce qu'ils subissent depuis 5 ans leur a été particulièrement profitable...