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Hdelapampa a écrit : Etonnant de voir comment certains oublient ici, ceux qui râlent contre les impôts dit "directs (revenu, taxe foncière) censés financer les dépenses "sociales" de l'actuel gouvernement que la TVA EST un impôt.
Que cet impôt est payé par tout le monde de façon non proportionnelle au revenu.
C'est bô, les valeurs républicaines de la droite.

attend un peu, y a Victor qui va venir t'expliquer que l'augmentation de la TVA va permettre aux produits de baisser car apparemment tout le monde va jouer le jeu

Anne32 a écrit :

mic43121 a écrit :


Anne la gauche furieuse risque de voter le pen si la gauche est éliminée..
Le programme est social…les cathos n'y sont pas ..et le front républicain risque de ressembler a celui que proposait la droite..
Furieuse gauche..

Ca ne risque pas d'arriver, à moins qu'elle se tire une balle dans le pied
Déjà qu'elle est moribonde,là, elle disparaîtrait totalement

La gauche certes, n'a pas n'a pas vu l'arrivé de Fillon. Mais je ne pense pas que cela luis pose tant de problème.
Car en effet va clarifier la donne. D'un coté une droite conservatrice, une extrême droite droite diminuer , une gauche perdu mais qui existe tout de même et qui pourrait faire bloc compte tenu des circonstances (on peut rêver, mais pourquoi pas).
Reste le centre modéré, quel va être sa réaction, personne ne le sais, on ne entend pas.

patoche a écrit :

Anne32 a écrit :

Ca ne risque pas d'arriver, à moins qu'elle se tire une balle dans le pied
Déjà qu'elle est moribonde,là, elle disparaîtrait totalement

La gauche certes, n'a pas n'a pas vu l'arrivé de Fillon. Mais je ne pense pas que cela luis pose tant de problème.
Car en effet va clarifier la donne. D'un coté une droite conservatrice, une extrême droite droite diminuer , une gauche perdu mais qui existe tout de même et qui pourrait faire bloc compte tenu des circonstances (on peut rêver, mais pourquoi pas).
Reste le centre modéré, quel va être sa réaction, personne ne le sais, on ne entend pas.

De quelle circonstance parles-tu ?
Des attentats ? De la montée de l'islamisme ? De l'insécurité ? Des flics brûlés dans leur voiture ?

C'est quoi la droite "conservatrice" ?

Celle qui veut à tout prix maintenir un "modèle social français" que personne dans le monde ne reprend à son compte et totalement sclérosé ??? C'est la gauche ça.

Victor a écrit :

patoche a écrit :

La gauche certes, n'a pas n'a pas vu l'arrivé de Fillon. Mais je ne pense pas que cela luis pose tant de problème.
Car en effet va clarifier la donne. D'un coté une droite conservatrice, une extrême droite droite diminuer , une gauche perdu mais qui existe tout de même et qui pourrait faire bloc compte tenu des circonstances (on peut rêver, mais pourquoi pas).
Reste le centre modéré, quel va être sa réaction, personne ne le sais, on ne entend pas.

De quelle circonstance parles-tu ?
Des attentats ? De la montée de l'islamisme ? De l'insécurité ? Des flics brûlés dans leur voiture ?

Non il ne faut pas exagérer. Je dis simplement compte tenu du programme très conservateur de Fillon, il pourrait y avoir une mobilisation d la gauche plurielle pour contrer la droite très conservative et qu'une parie des déçu que Juppé n'est pas été élu préféreront voté à gauche.

patoche a écrit :

Victor a écrit :
De quelle circonstance parles-tu ?
Des attentats ? De la montée de l'islamisme ? De l'insécurité ? Des flics brûlés dans leur voiture ?

Non il ne faut pas exagérer. Je dis simplement compte tenu du programme très conservateur de Fillon, il pourrait y avoir une mobilisation d la gauche plurielle pour contrer la droite très conservative et qu'une parie des déçu que Juppé n'est pas été élu préféreront voté à gauche.

Ton analyse politique n'est pas déconnante. Mais en fait, ce qui est triste, c'est qu'une majorité de français ne comprenne pas que le programme de Fillon est juste normal.
Il n'est en rien ultra-libéral. Il propose juste d'arrêter les délires socialistes qui ont plongé notre pays dans une crise dont il n'arrive pas à sortir.

Victor a écrit :

patoche a écrit :

Non il ne faut pas exagérer. Je dis simplement compte tenu du programme très conservateur de Fillon, il pourrait y avoir une mobilisation d la gauche plurielle pour contrer la droite très conservative et qu'une parie des déçu que Juppé n'est pas été élu préféreront voté à gauche.

Ton analyse politique n'est pas déconnante. Mais en fait, ce qui est triste, c'est qu'une majorité de français ne comprenne pas que le programme de Fillon est juste normal.
Il n'est en rien ultra-libéral. Il propose juste d'arrêter les délires socialistes qui ont plongé notre pays dans une crise dont il n'arrive pas à sortir.

Je ne prétend pas le contraire. mais entre un laxisme débordant et une rigueur que seul les petits gens vont subir ( ex TVA) il y a un juste milieu.
Il faut se rappeler de la période Giscard qui a été pour les citoyens modestes une catastrophe économique. Fillon a fait allusion durant son discours à Lyon à Raymond Barre qu'il a prie pour exemple.
Après que c'est il passé ? Un socialisme pure et dure, puis un socialisme libéralisme.
De plus personne ne pense aux élections législative qui pourraient pour contrer Fillon ne pas lui apporter une franche majorité voir pas de majorité du tout.

patoche a écrit :

Victor a écrit :
Ton analyse politique n'est pas déconnante. Mais en fait, ce qui est triste, c'est qu'une majorité de français ne comprenne pas que le programme de Fillon est juste normal.
Il n'est en rien ultra-libéral. Il propose juste d'arrêter les délires socialistes qui ont plongé notre pays dans une crise dont il n'arrive pas à sortir.

Je ne prétend pas le contraire. mais entre un laxisme débordant et une rigueur que seul les petits gens vont subir ( ex TVA) il y a un juste milieu.
Il faut se rappeler de la période Giscard qui a été pour les citoyens modestes une catastrophe économique. Fillon a fait allusion durant son discours à Lyon à Raymond Barre qu'il a prie pour exemple.
Après que c'est il passé ? Un socialisme pure et dure, puis un socialisme libéralisme.
De plus personne ne pense aux élections législative qui pourraient pour contrer Fillon ne pas lui apporter une franche majorité voir pas de majorité du tout.

Raymond Barre ! Cela ne nous rajeunit pas !
A priori, ce fut un excellent premier ministre mais cela remonte quand même à un certain temps !
Un programme économique, si il réussit, c'est surtout positif pour les "petites gens" parce que ce sont justement ces personnes qui souffrent le plus si l'activité économique est atone comme aujourd'hui. Les riches, eux, ont un capital, des rentes, etc. qui leur permet de passer sans trop de dégâts les périodes difficiles.
Si le programme de Fillon réussit, ce sera, plus de croissance, plus d'emplois, moins de chômage, une activité économique en croissance, donc des possibilités de carrières, de hausses de salaires, de changements de jobs, etc.
Est-ce que la politique de Hollande a réussi ? C'est pas flagrant !

Victor a écrit :

patoche a écrit :

Je ne prétend pas le contraire. mais entre un laxisme débordant et une rigueur que seul les petits gens vont subir ( ex TVA) il y a un juste milieu.
Il faut se rappeler de la période Giscard qui a été pour les citoyens modestes une catastrophe économique. Fillon a fait allusion durant son discours à Lyon à Raymond Barre qu'il a prie pour exemple.
Après que c'est il passé ? Un socialisme pure et dure, puis un socialisme libéralisme.
De plus personne ne pense aux élections législative qui pourraient pour contrer Fillon ne pas lui apporter une franche majorité voir pas de majorité du tout.

Raymond Barre ! Cela ne nous rajeunit pas !
A priori, ce fut un excellent premier ministre mais cela remonte quand même à un certain temps !
Un programme économique, si il réussit, c'est surtout positif pour les "petites gens" parce que ce sont justement ces personnes qui souffrent le plus si l'activité économique est atone comme aujourd'hui. Les riches, eux, ont un capital, des rentes, etc. qui leur permet de passer sans trop de dégâts les périodes difficiles.
Sile programme de Fillon réussit, ce sera, plus de croissance, plus d'emplois, moins de chômage, une activité économique en croissance, donc des possibilités de carrières, de hausses de salaires, de changements de jobs, etc.
Est-ce que la politique de Hollande a réussi ? C'est pas flagrant !

Comment ça "si".....Tu doute déjà ?

Lion blanc a écrit :

Victor a écrit :
Raymond Barre ! Cela ne nous rajeunit pas !
A priori, ce fut un excellent premier ministre mais cela remonte quand même à un certain temps !
Un programme économique, si il réussit, c'est surtout positif pour les "petites gens" parce que ce sont justement ces personnes qui souffrent le plus si l'activité économique est atone comme aujourd'hui. Les riches, eux, ont un capital, des rentes, etc. qui leur permet de passer sans trop de dégâts les périodes difficiles.
Sile programme de Fillon réussit, ce sera, plus de croissance, plus d'emplois, moins de chômage, une activité économique en croissance, donc des possibilités de carrières, de hausses de salaires, de changements de jobs, etc.
Est-ce que la politique de Hollande a réussi ? C'est pas flagrant !

Comment ça "si".....Tu doute déjà ?

Et toi, tu en penses quoi du programme de Fillon ? bon pour l'économie française ou mauvais ?
Est-ce que tu penses que si il est élu, il fera mieux que Hollande sur le chômage ?
Sur la dette, les déficits publics ? La sécurité ?

Victor a écrit :

Lion blanc a écrit :
Comment ça "si".....Tu doute déjà ?

Et toi, tu en penses quoi du programme de Fillon ? bon pour l'économie française ou mauvais ?
Est-ce que tu penses que si il est élu, il fera mieux que Hollande sur le chômage ?
Sur la dette, les déficits publics ? La sécurité ?

Attends dimanche soir, on sait jamais..

Lion blanc a écrit :

Victor a écrit :
Et toi, tu en penses quoi du programme de Fillon ? bon pour l'économie française ou mauvais ?
Est-ce que tu penses que si il est élu, il fera mieux que Hollande sur le chômage ?
Sur la dette, les déficits publics ? La sécurité ?

Attends dimanche soir, on sait jamais..

Tu ne réponds pas vraiment à ma question. En plus je n'ai pas dit que j'allais voter Fillon !
J'hésite encore.
Il est vrai que Fillon correspond plus à mes idées. Mais ... c'est pas si simple.
Parce que le futur président de la république, une fois élu, doit devenir le président de tous les français !
Et je veux bien être con, pas au point de penser que tous les français partagent à 100% mes idées politiques.
Il nous faut donc que tout un chacun, même les gens de gauche puissent se retrouver (même un peu) dans le président élu.
En d'autres termes, l'union des français doit prévaloir quelque part sur le programme.

Sur le point de vue économique et social , c'est Alain Fillon et François Jupé . Il n'y a que sur le plan sociétal que ça diffère un peu , l'avortement et le mariage pour tous . Morano vote Fillon , en apprenant ça , j'ai repris deux fois de nouilles ce midi !

Victor, mauvaise nouvelle pour toi, le chômage a encore baissé...

Le nombre de demandeurs d'emploi inscrits à Pôle emploi en catégorie A a baissé de 0,3% en octobre, ce qui représente 11 700 chômeurs de moins par rapport au mois de septembre, selon les chiffres du ministère du Travail. Il s'agit de la deuxième baisse mensuelle consécutive.

Lion blanc a écrit : Victor, mauvaise nouvelle pour toi, le chômage a encore baissé...

Le nombre de demandeurs d'emploi inscrits à Pôle emploi en catégorie A a baissé de 0,3% en octobre, ce qui représente 11 700 chômeurs de moins par rapport au mois de septembre, selon les chiffres du ministère du Travail. Il s'agit de la deuxième baisse mensuelle consécutive.

T'es quand même pas si naïf que ça , mon chat ?