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Arabie Saoudite.
ce pays qui a monté de toutes pièces le terrorisme avec ben laden commencerait -il à devenir plus normal?

le chemin sera long mais je suis convaincue que les changements vers une sécularisation des pays extrêmistes est en marche ...

espérons ensuite qu'ils déteignent sur nos hallucinés d'ici et tout rentrera ds l'ordre ds 10 ou 20 ans

et ceux qui croupiront encore en prison à ce moment -là pour leurs crimes auront l'air totalement idiots

Le prince héritier veut « un islam modéré et tolérant »

Venu dévoiler les plans d'un méga-projet futuriste sur la mer Rouge, le jeune prince héritier d'Arabie Saoudite, Mohammed ben Salmane, a fini par livrer une vision audacieuse pour transformer radicalement le royaume ultraconservateur musulman, lors du forum économique « Davos dans le désert ».
https://www.ouest-france.fr/monde/arabi ... nt-5337924

Soit ce Prince est un éclairé ( ce que je souhaite pour ses sujets ( sujets ) ) - son regard n'est pas empreint de haine ..
soit c'est encore une manoeuvre fille de la taqya ..

A voir ..

Allora a écrit :
Soit ce Prince est un éclairé ( ce que je souhaite pour ses sujets ( sujets ) ) - son regard n'est pas empreint de haine ..

Tu préférerais qu'ils les appellent ses objets ?

Georges61 a écrit : Le but de l'extrême gauche est une société plus juste est d'un partage des richesses, que ceux qui la produise puissent en bénéficier. Je ne vois pas de rapport avec l'islamisme.

on en a vu les résultats oui.... tous pauvre au pays des pauvres....comme dans les pays islamistes (sauf pour les chefs )

Fonck1 a écrit :

Georges61 a écrit : Le but de l'extrême gauche est une société plus juste est d'un partage des richesses, que ceux qui la produise puissent en bénéficier. Je ne vois pas de rapport avec l'islamisme.

on en a vu les résultats oui.... tous pauvre au pays des pauvres....comme dans les pays islamistes (sauf pour les chefs )

Je ne savais pas que l'Arabie et le Qatar étaient de gauche.

Georges61 a écrit :

Fonck1 a écrit :

on en a vu les résultats oui.... tous pauvre au pays des pauvres....comme dans les pays islamistes (sauf pour les chefs )

Je ne savais pas que l'Arabie et le Qatar étaient de gauche.

sont islamistes, et comme chez les cocos, ya que les familles riches ou royales qui profitent de la mane....ça va pas durer, comme en russie....

Fonck1 a écrit :

Georges61 a écrit :
[/b]

Je ne savais pas que l'Arabie et le Qatar étaient de gauche.

sont islamistes, et comme chez les cocos, ya que les familles riches ou royales qui profitent de la mane....ça va pas durer, comme en russie....

Cela fonctionne aussi comme ça dans la société capitaliste.

Allora a écrit : Arabie Saoudite.
ce pays qui a monté de toutes pièces le terrorisme avec ben laden commencerait -il à devenir plus normal?

le chemin sera long mais je suis convaincue que les changements vers une sécularisation des pays extrêmistes est en marche ...

espérons ensuite qu'ils déteignent sur nos hallucinés d'ici et tout rentrera ds l'ordre ds 10 ou 20 ans

et ceux qui croupiront encore en prison à ce moment -là pour leurs crimes auront l'air totalement idiots

Le prince héritier veut « un islam modéré et tolérant »

Venu dévoiler les plans d'un méga-projet futuriste sur la mer Rouge, le jeune prince héritier d'Arabie Saoudite, Mohammed ben Salmane, a fini par livrer une vision audacieuse pour transformer radicalement le royaume ultraconservateur musulman, lors du forum économique « Davos dans le désert ».
https://www.ouest-france.fr/monde/arabi ... nt-5337924

Soit ce Prince est un éclairé ( ce que je souhaite pour ses sujets ( sujets ) ) - son regard n'est pas empreint de haine ..
soit c'est encore une manoeuvre fille de la taqya ..

A voir ..

Il est au fond du trou après ses choix plus que hasardeux au Yémen et avec le Qatar .....il tente son come back dans l'espace médiatique en jouant du pipeau sur l'air de l'opportuniste de Dutronc.

Fonck1 a écrit :

Georges61 a écrit :
[/b]

Je ne savais pas que l'Arabie et le Qatar étaient de gauche.

sont islamistes, et comme chez les cocos, ya que les familles riches ou royales qui profitent de la mane....ça va pas durer, comme en russie....

Les Saoud se foutent de la religion comme de leur première chemise ...ils se sont servis de la secte des wahhabites pour prendre la couronne, ils ont pactisé avec le diable avec le pacte de Nadjd au XVIIIe siècle.
http://www.seuil.com/ouvrage/le-pacte-d ... 2020960816

Les Saoud sont plus que capitalistes; ils doivent composer désormais avec les fondamentalistes wahhabites qui sont bien implantés, et qui contrôlent la société.

Moriarty a écrit :

Relax a écrit :

Tu affirmes donc que l'islam et le terrorisme islamique sont liés.
Ça n'a pas toujours été ta religion !



Dévoyé par qui ?
Par des musulmans !


Le wahhabisme a-t-il ou pas un lien avec l'islam selon toi ?

Poser la question, c'est déjà y répondre !




L'Arabie saoudite a-t-elle un lien avec l'islam ?



L'islamisme ( ainsi que la charia et le terrorisme qui vont avec ) se développe dans les pays musulmans mais aussi dans nos quartiers et nos villes de France, ainsi que dans les métropoles occidentales.

Le port du voile islamique en est la flagrante démonstration !





Sortir du Rabelais dans un fil de discussion sur l'islamisme fallait oser, tu oses au delà du raisonnable !


Les hadiths font partie de l'islam


Je pense te rendre service en portant à ta connaissance les propos de ce mufti véreux qui suinte la haine et qui appelle à la violence et au meurtre.

Le mufti est un responsable musulman emblématique et il appelle explicitement au terrorisme !
Il donne ( lui et de nombreux autres terroristes, idéologues et dictateurs musulmans ) une image exécrable de l'islam.






Cette horreur criminelle a été commise par des musulmans en 2001... et ça continue



Le fait que les kurdes soient musulmans n'enlève rien à leur mérite, à leur bravoure et à leur droit légitime à l'autodétermination !




Les hadiths font partie de l'islam.
Étant musulman, tu es sensé le savoir.



Je pense effectivement que soutenir le droit du peuple kurde est une juste cause.

Que répondre à ce post qui ne fait que tourner en rond en trollant pour tenter de noyer la discussion....

Vous amalgamez islam et islamisme en affirmant que les hadiths font partie de l'islam ...l'islam ....prise comme une entité unique, il n'y aurait qu'un islam avec ses hadiths; n'importe quoi, les hadiths ne sont pas tous de la même valeur, certains sont reconnus par les uns et pas par les autres selon que l'on soit sunnite ou chiite ...
Ne parlons pas des Kurdes? ils reconnaissent les hadits mon cher Relax? lesquels?

Et pour finir ...je suis musulman ....lol. C'est affirmé, et c'est du vrai relax. (et Mic aussi, vous êtes deux dans cette bouffonnerie)

Et vous, vous êtes islamiste. na.

Tu caricatures parce que tu n'as pas d'argument !

L'islamisme et l'islam sont liés, c'est l'évidence-même !

Tu t'échines en vain à essayer de me faire prendre des vessies pour des lanternes, les hadiths font partie de l'islam.

Et les fous d'allah sont la preuve vivante que l'abus d'islam nuit à la santé mentale et engendre des islamo-déséquilibrés !

Victor a écrit :

Moriarty a écrit :

Et pour finir ...je suis musulman ....lol. C'est affirmé, et c'est du vrai relax. (et Mic aussi, vous êtes deux dans cette bouffonnerie)

Et vous, vous êtes islamiste. na.

Relax a un problème avec le respect des différentes cultures et des différentes religions.
Il fait partie de cette race de gauchistes, malheureusement de loin la plus nombreuse qui aimerait que tous les habitants de la terre leur ressemblent (lol) !
En fin de compte, les gauchistes ne sont pas pour la diversité de l'humanité, ce qu'il souhaite c'est que tout un chacun finisse par être comme eux, de parfaits athées qui n'ont plus aucune croyance, plus aucune conception du sacré, bref des sous-humains, ils veulent nous faire revenir à un état pré-humain.

Toi quand tu te lâches, tu exploses carrément les compteurs !

A choisir entre les gauchistes et les terroristes islamiques, je préfère encore les gauchistes !

La foi ne rend pas les hommes ou les sociétés meilleure sinon ça se saurait depuis le temps ...

Moriarty a écrit :

Fonck1 a écrit : sont islamistes, et comme chez les cocos, ya que les familles riches ou royales qui profitent de la mane....ça va pas durer, comme en russie....

Les Saoud se foutent de la religion comme de leur première chemise ...ils se sont servis de la secte des wahhabites pour prendre la couronne, ils ont pactisé avec le diable avec le pacte de Nadjd au XVIIIe siècle.
http://www.seuil.com/ouvrage/le-pacte-d ... 2020960816

Les Saoud sont plus que capitalistes; ils doivent composer désormais avec les fondamentalistes wahhabites qui sont bien implantés, et qui contrôlent la société.

Bonjour Moriarty.

Je vois ça inscrit dans le vieille lutte fratricide entre Sunnites et Chiites....
D'ailleurs pendant longtemps j'ai pensé(puis que je l'avais écrit) que les Musulmans se déchireraient entre eux à cause de cette lutte d'influence.
Je n'avais pas prévu l'arrivée de DAESH et du Califat.....

Pourtant je garde l'intime conviction que cela ne "se terminera" pas de la plus belle des façons entre Sunnites et Chiites..J'espère me tromper lourdement.

Relax a écrit :

Victor a écrit :
Relax a un problème avec le respect des différentes cultures et des différentes religions.
Il fait partie de cette race de gauchistes, malheureusement de loin la plus nombreuse qui aimerait que tous les habitants de la terre leur ressemblent (lol) !
En fin de compte, les gauchistes ne sont pas pour la diversité de l'humanité, ce qu'il souhaite c'est que tout un chacun finisse par être comme eux, de parfaits athées qui n'ont plus aucune croyance, plus aucune conception du sacré, bref des sous-humains, ils veulent nous faire revenir à un état pré-humain.

Toi quand tu te lâches, tu exploses carrément les compteurs !

A choisir entre les gauchistes et les terroristes islamiques, je préfère encore les gauchistes !

La foi ne rend pas les hommes ou les sociétés meilleure sinon ça se saurait depuis le temps ...

Non seulement je dis que tu es musulman (ce n'est pas une insulte)mais je dis que tu prêche comme un iman.
Si tu trouve une tour assez haute tu te transforme en muezzin..

Relax a écrit :
A choisir entre les gauchistes et les terroristes islamiques,je préfère encore les gauchistes !
La foi ne rend pas les hommes ou les sociétés meilleure sinon ça se saurait depuis le temps ...

bien sûr moi aussi il n'y a pas photo !!!.. je préfère s'il faut choisir vivre sous Staline que sous les Daeschiens
ds le 1º cas au moins je survis , travaille, suis considérée l'égale de mon collègue homme et m'habille comme je veux
en plus si je voulais je peux prier ds ma tête

Crapulax a écrit :

Moriarty a écrit :

Les Saoud se foutent de la religion comme de leur première chemise ...ils se sont servis de la secte des wahhabites pour prendre la couronne, ils ont pactisé avec le diable avec le pacte de Nadjd au XVIIIe siècle.
http://www.seuil.com/ouvrage/le-pacte-d ... 2020960816

Les Saoud sont plus que capitalistes; ils doivent composer désormais avec les fondamentalistes wahhabites qui sont bien implantés, et qui contrôlent la société.

Bonjour Moriarty.

Je vois ça inscrit dans le vieille lutte fratricide entre Sunnites et Chiites....
D'ailleurs pendant longtemps j'ai pensé(puis que je l'avais écrit) que les Musulmans se déchireraient entre eux à cause de cette lutte d'influence.
Je n'avais pas prévu l'arrivée de DAESH et du Califat.....

Pourtant je garde l'intime conviction que cela ne "se terminera" pas de la plus belle des façons entre Sunnites et Chiites..J'espère me tromper lourdement.

Bonjour Crapulax;

Il y des différences entre chiites et sunnites en effet, des différences historiques qui datent .....mais il y a dans les faits beaucoup plus de continuités que de différences, notamment dans l'histoire contemporaine.

Un ex?

On pense souvent que c'est l'ayatollah Khomeiny qui a installé la dictature religieuse chiite avec sa révolution islamique; il n'en est rien!
C'est bien l'idéologie des frères musulmans qui arrive à Téhéran en 1979!
En effet, ces derniers organisent en 53 la 2e conférence islamique à Jérusalem sous l'égide de Sayid Qutb. Leur but est de répandre leur idéologie wahhabite; il faut donc s'ouvrir aux autres courants de l'islam; ils invitent alors un chiite iranien, Navvab Safavi, qui est le responsable des "fédayins de l'islam "; c'est une organisation clandestine qui sème la terreur en Iran; ils pratiquent des attentats terroristes et des assassinats politiques.

Il fait un discours qui fascine les frères musulmans et tout l'auditoire frériste.
Safavi a fait ses classes à Nadjaf, il est conditionné à l'antisémitisme nazi en vigueur dans l'école technique allemande.

Selon lui, le sort de la Palestine concerne l'Oumma dans sa totalité et pas seulement les voisins d'Israël.
La Palestine serait un "waqf", un territoire sacré de l'islam.
Donc Israël doit être éradiqué au nom d'une croisade qui doit impliquer tous les musulmans.

Safavi impressionne Qutb, qui l'invite au Caire l'année suivante; Safavi donnera deux conférences devant les instances dirigeantes des frères musulmans.

C'est le début d'une romance entre les fedayins de l'islam et les frères musulmans sunnites.
A tel point que les deux organisations fusionnent; Safavi rentre à Téhéran à la tête de son organisation qui s'appelle désormais Ikhwan al-muslimin, "les frères musulmans".

Safavi meurt en 1955 exécuté après avoir tenté d'assassiner le 1er ministre du Shah.

Son organisation cherche un nouveau leader, ce sera Ruhollah Khomeini, issu du cercle des proches de Safavi.

Les fedayins de l'islam initient l'ayatollah en exil aux objectifs et à la doctrine de la confrérie qu'il appliquera à la lettre une fois au pouvoir.

Par effet boomerang, la révolution islamique en Iran ranime la pulsion révolutionnaire chez les frères musulmans en Egypte et dans la nébuleuse islamique, notamment en Arabie saoudite après que Ayman al-Zawahiri (leader d'al Qaïda) ait fait assassiner Sadate en 1981 pour prendre le pouvoir en Egypte.
C'est un échec pour les frères musulmans, nombreux de leurs leaders fuient en Arabie saoudite.....et en occident!

On trouvera plus tard l'influence des frères musulmans avec Ennahda en Tunisie, le Hamas à Gaza, le FIS en Algérie, les frères syriens, soudanais ....

Bref; l'histoire récente de l'islam et surtout de l'islamisme montre beaucoup plus de relations de permanences, (fusion, coopérations, partages ) que de ruptures entre les chiites et les sunnites.