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Re: Incendie à notre Dame de Paris
Posté : 17 avril 2019 12:30
par lepicard
vincent a écrit : pasto a écrit :
Qu'est ce qui vous dit qu'elles aient été coupées?
c ' est trés étrange , car ( je l' ignorais ) les "travaux" en cours se limitaient a la mise en place de l' échafaudage , n' ayant aucune connaissances sur la mise en oeuvre de tels systémes ........, je me demande comment cela aurait provoqué accidentellement un incendie ??????
bonjour
l'échaffaudage ,certe mais pas que; car pour installer ce dernier sans "trop" prendre appui sur la structure existante , il est inevitable de la renforcer avec des IPN ou.... donc ça veux dire façonnage (tronçonnage; poste à souder ............)
il est hors de question de se lancer dans un truc genre FURIANI lors de tels chantiers
Re: Incendie à notre Dame de Paris
Posté : 17 avril 2019 12:36
par mic43121
le chimple a écrit : pasto a écrit :
Oui et pourtant certains ici affirmaient déjà dés le soir même qu'il travaillait sur du cuivre :roll:
Je ne sais même pas en quel matériaux la couverture est réalisée .
J'ai cru lire que c'était du plomb .. mais ça peut aussi etre du Zinc , ou du cuivre !
Car figurez vous , comme disait Coluche , qu'on s'autorise à penser , dans les milieux autorisés " que ça peut etre du cuivre , vu que ces milieux autorisés sont incapables de faire la différence entre un une vache et un zèbre , je pense qu'ils pourraient s'autoriser à fermer leur gueule .....


Re: Incendie à notre Dame de Paris
Posté : 17 avril 2019 12:37
par LOFOTEN
le chimple a écrit : pasto a écrit :
Oui et pourtant certains ici affirmaient déjà dés le soir même qu'il travaillait sur du cuivre :roll:
Je ne sais même pas en quel matériaux la couverture est réalisée .
J'ai cru lire que c'était du plomb .. mais ça peut aussi etre du Zinc , ou du cuivre !
Car figurez vous , comme disait Coluche , qu'on s'autorise à penser , dans les milieux autorisés " que ça peut etre du cuivre , vu que ces milieux autorisés sont incapables de faire la différence entre un une vache et un zèbre , je pense qu'ils pourraient s'autoriser à fermer leur gueule .....

La cathédrale était recouverte d'une feuille de plomb (comme de nombreuses...) sinon la couleur vert de gris d'oxydation du cuivre apparait. Pour notre dame c'était bien du plomb
D’ailleurs je ne sais même pas si le plomb (dans le cas de la cathédrale) est soudé ??? Je ne le pense pas mais plutôt "déformé" a froid (en forme de U coïncidant) comme on peut le découvrir sur certains toits recouvert de zinc .
Raison : problème de dilatation hiver/été . Impossible d'assurer une "planéité" sur plus d'une dizaine de mètres (et beaucoup plus) sans déformation importantes
Re: Incendie à notre Dame de Paris
Posté : 17 avril 2019 12:38
par oscar
"Lion blanc"
Et ça arrive la semaine Sainte par dessus le marché..
Moi, Lion Blanc , j'attends avec impatience la semaine "des seins" cela me rend moins amer.
Re: Incendie à notre Dame de Paris
Posté : 17 avril 2019 12:46
par Lion blanc
oscar a écrit : "Lion blanc"
Et ça arrive la semaine Sainte par dessus le marché..
Moi, Lion Blanc , j'attends avec impatience la semaine "des seins" cela me rend moins amer.

Re: Incendie à notre Dame de Paris
Posté : 17 avril 2019 12:48
par Georges61
Je ne suis plus un spécialiste en bâtiments historique. Mais ayant commencé ma carrière professionnelle comme adjoint d'un architecte des bâtiments de France, dans un département normand, il me reste encore des notions. Ce que je peux vous dire c'est qu'il faudra sans aucun doute retirer un grand nombres de pierres en haut du bâtiment sur au moins 2 ou 3 mètres de haut, car ce genre de pierres chauffées entre 800 et 1000 degrés devient friable et qu'il serait impossible de poser une charpente dessus ces murs, qu'elle soit en bois, acier ou béton comme la cathédrale de Reims. D'autre part un pan presque total de mur, celui qui à subis le plus les effets des flammes sera a remplacé. Je trouve que le délai de 5 ans donné par Macron, est optimiste, et s'il est en phase avec les jeux olympiques, il est peu réaliste. Macron aurait dû prendre conseil auprès de spécialistes avant de lancer cette promesse.
Re: Incendie à notre Dame de Paris
Posté : 17 avril 2019 12:54
par The Rat Pack
oscar a écrit : Stéphane Bern déclare sur RMC :
"Une tour léchée par les flammes!"
Une passion, une ferveur quasi érotique de notre Dame.
Personnellement, rien ne remplacera une
"dame" en chair et en os...
Sans doute, que je n'ai pas la même orientation sexuelle de Stéphane Bern. 
Ou pas le même vocabulaire...
Re: Incendie à notre Dame de Paris
Posté : 17 avril 2019 13:34
par pasto
Georges61 a écrit : Je ne suis plus un spécialiste en bâtiments historique. Mais ayant commencé ma carrière professionnelle comme adjoint d'un architecte des bâtiments de France, dans un département normand, il me reste encore des notions. Ce que je peux vous dire c'est qu'il faudra sans aucun doute retirer un grand nombres de pierres en haut du bâtiment sur au moins 2 ou 3 mètres de haut, car ce genre de pierres chauffées entre 800 et 1000 degrés devient friable et qu'il serait impossible de poser une charpente dessus ces murs, qu'elle soit en bois, acier ou béton comme la cathédrale de Reims. D'autre part un pan presque total de mur, celui qui à subis le plus les effets des flammes sera a remplacé. Je trouve que le délai de 5 ans donné par Macron, est optimiste, et s'il est en phase avec les jeux olympiques, il est peu réaliste. Macron aurait dû prendre conseil auprès de spécialistes avant de lancer cette promesse.
Absolument, il fallait faire le buzz et il l'a fait comme d'hab :roll: . Il fera marche arrière d'ici quelques temps.....
Faire une telle annonce 24h après l'incendie sans savoir exactement dans quel état se trouve la structure même du bâtiment, sachant que les enquêteurs vont devoir prendre le temps qu'il faut pour faire les prélèvements, qu'il faudra aussi prendre en compte les travaux de démontage de l’échafaudage actuel rendu instable et dangereux, les travaux de déblaiements, et la sécurisation du du bâtiment, il va se passer pas moins d'un an avant même que les premiers travaux de rénovation aient commencés.
Re: Incendie à notre Dame de Paris
Posté : 17 avril 2019 13:37
par Victor
Georges61 a écrit : Je ne suis plus un spécialiste en bâtiments historique. Mais ayant commencé ma carrière professionnelle comme adjoint d'un architecte des bâtiments de France, dans un département normand, il me reste encore des notions. Ce que je peux vous dire c'est qu'il faudra sans aucun doute retirer un grand nombres de pierres en haut du bâtiment sur au moins 2 ou 3 mètres de haut, car ce genre de pierres chauffées entre 800 et 1000 degrés devient friable et qu'il serait impossible de poser une charpente dessus ces murs, qu'elle soit en bois, acier ou béton comme la cathédrale de Reims. D'autre part un pan presque total de mur, celui qui à subis le plus les effets des flammes sera a remplacé. Je trouve que le délai de 5 ans donné par Macron, est optimiste, et s'il est en phase avec les jeux olympiques, il est peu réaliste. Macron aurait dû prendre conseil auprès de spécialistes avant de lancer cette promesse.
En mettant beaucoup de moyens humains et financiers on peut peut-être tenir ce délai.
Encore faut-il disposer des moyens humains experts dans les différents corps de métier, en nombre et disponibles (ils sont peut-être déjà pris sur d'autres chantiers de restauration !)
A chacun son challenge. Les américains, c'est de retourner sur la Lune, puis sur Mars. Nous c'est de restaurer Notre-Dame en 5 ans !
Re: Incendie à notre Dame de Paris
Posté : 17 avril 2019 13:38
par LOFOTEN
Re: Incendie à notre Dame de Paris
Posté : 17 avril 2019 13:53
par Fonck1
Georges61 a écrit : Je ne suis plus un spécialiste en bâtiments historique. Mais ayant commencé ma carrière professionnelle comme adjoint d'un architecte des bâtiments de France, dans un département normand, il me reste encore des notions. Ce que je peux vous dire c'est qu'il faudra sans aucun doute retirer un grand nombres de pierres en haut du bâtiment sur au moins 2 ou 3 mètres de haut, car ce genre de pierres chauffées entre 800 et 1000 degrés devient friable et qu'il serait impossible de poser une charpente dessus ces murs, qu'elle soit en bois, acier ou béton comme la cathédrale de Reims. D'autre part un pan presque total de mur, celui qui à subis le plus les effets des flammes sera a remplacé. Je trouve que le délai de 5 ans donné par Macron, est optimiste, et s'il est en phase avec les jeux olympiques, il est peu réaliste. Macron aurait dû prendre conseil auprès de spécialistes avant de lancer cette promesse.
je crois que ce n'est ni les même chantiers, ni la même grandeurs de chantier.
construire un bâtiment de 15 000 places et restaurer ce arc de toit ce n'est pas le même travail.
un spécialistes des bâtiments de france disait à la Tv que c'etait possible en 5 ans suivant moyens.
je ne pense pas que Macron s'est amusé à balancer cela en l'air, on connait tous ces techniques dans l’administration et on sait savoir raison garder avant d'avancer des choses impossibles à tenir.
il est possible qu'il y ait dépassement, mais quand j'entends les gens parler de 20 ans....on est plus au 18eme siècle.

Re: Incendie à notre Dame de Paris
Posté : 17 avril 2019 14:06
par capochef99
E Macron ? Il s'en moque, il sait que dans 5 ans il n'est plus là !
Re: Incendie à notre Dame de Paris
Posté : 17 avril 2019 14:09
par UBUROI
capochef99 a écrit : E Macron ? Il s'en moque, il sait que dans 5 ans il n'est plus là !
Moins sûr que toi! mais, dans ton cas, que penser de ton avenir? Macron a de grandes chances d'être là, ne t'en déplaise, toi et les tous les fronts bas. Il a un socle qu'il ménage, 30/35% c'est le pied.
Re: Incendie à notre Dame de Paris
Posté : 17 avril 2019 14:25
par capochef99
Que penser de mon avenir ?
Il ne dépend pas d'E MACRON, heureusement !
Pour le moment, ce qui m'occupe sont les décisions hâtives de ce président et son entourage pour nous protéger, et les coïncidences têtues
Un monument incendié à l'heure ou il doit annoncer ce que l'on apprend par les fuites et qui prouvent qu'avec 10.000 milliards d' € d'endettement nos élus vont encore nous promener jusqu'à ce qu'ils n'aient plus une brique du patrimoine français à brader !
Notre-Dame, il se dépêche d'annoncer sa résurrection dans 5 ans avec les dons des milliardaires et une mise en responsabilité des entreprises qui y travaillent, seules capables de couvrir, par leurs assurances obligatoires , cette destruction, alors qui y a mis le feu, il s'en moque !
Re: Incendie à notre Dame de Paris
Posté : 17 avril 2019 14:55
par Fonck1
capochef99 a écrit : Que penser de mon avenir ?
Il ne dépend pas d'E MACRON, heureusement !
Pour le moment, ce qui m'occupe sont les décisions hâtives de ce président et son entourage pour nous protéger, et les coïncidences têtues
Un monument incendié à l'heure ou il doit annoncer ce que l'on apprend par les fuites et qui prouvent qu'avec 10.000 milliards d' € d'endettement nos élus vont encore nous promener jusqu'à ce qu'ils n'aient plus une brique du patrimoine français à brader !
je crois que nous savons tous déjà que nous n'avons pas un kopec à dépenser avec 2000 milliards de dette.
Notre-Dame, il se dépêche d'annoncer sa résurrection dans 5 ans avec les dons des milliardaires et une mise en responsabilité des entreprises qui y travaillent, seules capables de couvrir, par leurs assurances obligatoires , cette destruction, alors qui y a mis le feu, il s'en moque !
quand bien même ça changerait quoi?