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on parle, on parle, mais ça sert à quoi le passeport vaccinal , dernièrement rebaptisé par Macron "passe sanitaire" ?

Et avant tout, le vaccin ça sert à quoi ?
A se proteger contre la Covid ?
A ne pas contaminer les autres ?
A se protéger soi même par rapport aux autres non vaccinés ?

Dans cette discussion il faudrait se mettre d'accord, d'abord, sur l'essentiel, question de savoir si on parle de la même chose.

Vous avez raison ,mais quand on juge des intentions et non des evenements , en plus de mettre des ex PDR au mitard , on écrit bien des sottises

AAAgora a écrit : 01 mars 2021 23:17 on parle, on parle, mais ça sert à quoi le passeport vaccinal , dernièrement rebaptisé par Macron "passe sanitaire" ?

Et avant tout, le vaccin ça sert à quoi ?
A se proteger contre la Covid ?
A ne pas contaminer les autres ?
A se protéger soi même par rapport aux autres non vaccinés ?

Dans cette discussion il faudrait se mettre d'accord, d'abord, sur l'essentiel, question de savoir si on parle de la même chose.

ça sert à quoi le passeport vaccinal , dernièrement rebaptisé par Macron "passe sanitaire" ?

Et avant tout, le vaccin ça sert à quoi ?
A se proteger contre la Covid ? OUI
A ne pas contaminer les autres ? OUI
A se protéger soi même par rapport aux autres non vaccinés ? OUI

Le passeport permettrait de créer des espaces à très faible taux de contamination et de libérer du coup des activités collectives – culture, restos etc...- dont la privation est de plus en plus pénible pour un grand nombre d'entre-nous.

Voilà pour l'essentiel.

da capo a écrit : 01 mars 2021 23:39

AAAgora a écrit : 01 mars 2021 23:17 on parle, on parle, mais ça sert à quoi le passeport vaccinal , dernièrement rebaptisé par Macron "passe sanitaire" ?

Et avant tout, le vaccin ça sert à quoi ?
A se proteger contre la Covid ?
A ne pas contaminer les autres ?
A se protéger soi même par rapport aux autres non vaccinés ?

Dans cette discussion il faudrait se mettre d'accord, d'abord, sur l'essentiel, question de savoir si on parle de la même chose.

ça sert à quoi le passeport vaccinal , dernièrement rebaptisé par Macron "passe sanitaire" ?

Et avant tout, le vaccin ça sert à quoi ?
A se proteger contre la Covid ? OUI
A ne pas contaminer les autres ? OUI
A se protéger soi même par rapport aux autres non vaccinés ? OUI

Le passeport permettrait de créer des espaces à très faible taux de contamination et de libérer du coup des activités collectives – culture, restos etc...- dont la privation est de plus en plus pénible pour un grand nombre d'entre-nous.

Voilà pour l'essentiel.

.
Oui, mais "avant-tout" il y a les autres questions.......dont il faudrait donner les réponses.....

Exemple : Qu'arrivera-t-il si on mélange vaccinés et non vaccinés ?
Autre exemple : le vaccin évite de contaminer les autres ?
Autre exemple : le vaccin évite de se faire contaminer par les autres non vaccinés, s'ils sont positifs ?

Avant d'arriver au "passe sanitaire" il y a de route à faire.

AAAgora a écrit : 01 mars 2021 23:57

da capo a écrit : 01 mars 2021 23:39



ça sert à quoi le passeport vaccinal , dernièrement rebaptisé par Macron "passe sanitaire" ?

Et avant tout, le vaccin ça sert à quoi ?
A se proteger contre la Covid ? OUI
A ne pas contaminer les autres ? OUI
A se protéger soi même par rapport aux autres non vaccinés ? OUI

Le passeport permettrait de créer des espaces à très faible taux de contamination et de libérer du coup des activités collectives – culture, restos etc...- dont la privation est de plus en plus pénible pour un grand nombre d'entre-nous.

Voilà pour l'essentiel.

.
Oui, mais "avant-tout" il y a les autres questions.......dont il faudrait donner les réponses.....

Exemple : Qu'arrivera-t-il si on mélange vaccinés et non vaccinés ?
Autre exemple : le vaccin évite de contaminer les autres ?
Autre exemple : le vaccin évite de se faire contaminer par les autres non vaccinés, s'ils sont positifs ?

Avant d'arriver au "passe sanitaire" il y a de route à faire.

La balance bénéfice/risque d'un vaccin est très positive de toute façon et les réponses à tes questions arriveront forcément dans les prochains mois.
Pourquoi les exiger tout de suite alors que tu sais comme nous tous que c'est impossible ?

AAAgora a écrit : 01 mars 2021 23:57 Oui, mais "avant-tout" il y a les autres questions.......dont il faudrait donner les réponses.....

Exemple : Qu'arrivera-t-il si on mélange vaccinés et non vaccinés ?
Autre exemple : le vaccin évite de contaminer les autres ?
Autre exemple : le vaccin évite de se faire contaminer par les autres non vaccinés, s'ils sont positifs ?

Avant d'arriver au "passe sanitaire" il y a de route à faire.

Logiquement le but du vaccin est d'éviter de se faire contaminer par les autres, vaccinés ou pas. Ca n'est pas efficace à 100%, mais largement plus efficace que rien du tout.

Et un vacciné devrait avoir un système immunitaire plus efficace contre le virus, donc une contagiosité moindre.

Mesoke a écrit : 02 mars 2021 09:58

AAAgora a écrit : 01 mars 2021 23:57 Oui, mais "avant-tout" il y a les autres questions.......dont il faudrait donner les réponses.....

Exemple : Qu'arrivera-t-il si on mélange vaccinés et non vaccinés ?
Autre exemple : le vaccin évite de contaminer les autres ?
Autre exemple : le vaccin évite de se faire contaminer par les autres non vaccinés, s'ils sont positifs ?

Avant d'arriver au "passe sanitaire" il y a de route à faire.

Logiquement le but du vaccin est d'éviter de se faire contaminer par les autres, vaccinés ou pas. Ca n'est pas efficace à 100%, mais largement plus efficace que rien du tout.

Et un vacciné devrait avoir un système immunitaire plus efficace contre le virus, donc une contagiosité moindre.

.
Si c'est vrai ce que vous dites, le risque pour un vacciné d'être contaminé par un non vacciné positif est minime, de l'ordre du 5%, selon les affirmations des laboratoires.

Je ne vois donc l'utilité de casser en deux la société, entre vaccinés et non vaccinés, aves un "passe sanitaire".

Mesoke a écrit : 02 mars 2021 09:58

AAAgora a écrit : 01 mars 2021 23:57 Oui, mais "avant-tout" il y a les autres questions.......dont il faudrait donner les réponses.....

Exemple : Qu'arrivera-t-il si on mélange vaccinés et non vaccinés ?
Autre exemple : le vaccin évite de contaminer les autres ?
Autre exemple : le vaccin évite de se faire contaminer par les autres non vaccinés, s'ils sont positifs ?

Avant d'arriver au "passe sanitaire" il y a de route à faire.

Logiquement le but du vaccin est d'éviter de se faire contaminer par les autres, vaccinés ou pas. Ca n'est pas efficace à 100%, mais largement plus efficace que rien du tout.

Et un vacciné devrait avoir un système immunitaire plus efficace contre le virus, donc une contagiosité moindre.

En fait personne ne sait rien et surtout pas les labos qui fournissent les " vaccins ". Le but recherché étant d'éviter les formes graves, les risques de contamination passent au second plan.
Le recul n'est pas suffisant sur l'efficacité réelle de ces mixtures et les gestes barrière doivent continuer pour les vaccinés, comme pour les autres. Ce qui rend ce passeport vaccinal parfaitement inutile.

AAAgora a écrit : 02 mars 2021 10:07 Si c'est vrai ce que vous dites, le risque pour un vacciné d'être contaminé par un non vacciné positif est minime, de l'ordre du 5%, selon les affirmations des laboratoires.

Je ne vois donc l'utilité de casser en deux la société, entre vaccinés et non vaccinés, aves un "passe sanitaire".

Sans passe sanitaire on aura des situations non-vacciné / non-vacciné. Et là le risque de contagion est plus grand.

Mickey a écrit : 02 mars 2021 10:29 En fait personne ne sait rien et surtout pas les labos qui fournissent les " vaccins ". Le but recherché étant d'éviter les formes graves, les risques de contamination passent au second plan.
Le recul n'est pas suffisant sur l'efficacité réelle de ces mixtures et les gestes barrière doivent continuer pour les vaccinés, comme pour les autres. Ce qui rend ce passeport vaccinal parfaitement inutile.

Le principe de fonctionnement d'un vaccin est d'entrainer le système immunitaire à détruire le virus ciblé. Donc, logiquement, moins de virus = moins dérive virale se transformant en cas grave et moins de contagiosité, et moins de symptômes. Logiquement c'est ce qu'on devrait obtenir. Reste à trouver à quel niveau se trouve le "moins".

Mesoke a écrit : 02 mars 2021 10:56

AAAgora a écrit : 02 mars 2021 10:07 Si c'est vrai ce que vous dites, le risque pour un vacciné d'être contaminé par un non vacciné positif est minime, de l'ordre du 5%, selon les affirmations des laboratoires.

Je ne vois donc l'utilité de casser en deux la société, entre vaccinés et non vaccinés, aves un "passe sanitaire".

Sans passe sanitaire on aura des situations non-vacciné / non-vacciné. Et là le risque de contagion est plus grand.

.
Vous voulez dire contact vacciné/non-vacciné.....

Vous avez dit : "Logiquement le but du vaccin est d'éviter de se faire contaminer par les autres, vaccinés ou pas"....car le vaccin protège, c'est une "armure" pour le vacciné.
Pourquoi donc "risque de contagion plus grand" s'il y a mélange ? Exemple restaurant.

AAAgora a écrit : 02 mars 2021 11:15 Vous voulez dire contact vacciné/non-vacciné.....

Vous avez dit : "Logiquement le but du vaccin est d'éviter de se faire contaminer par les autres, vaccinés ou pas"....car le vaccin protège, c'est une "armure" pour le vacciné.
Pourquoi donc "risque de contagion plus grand" s'il y a mélange ? Exemple restaurant.

Non non, je disais bien des contacts non-vacciné / non-vacciné. S'il n'y a pas de passeport sanitaire ou autre truc pour séparer vaccinés et non-vaccinés dans des lieux publics à forte concentration de gens, alors il y aura des situation où deux personnes non-vaccinées seront en contact, avec un risque de contamination maximal entre ces deux personnes.

Mais oui, si on mélange des vaccinés et des non-vaccinés, à priori on aura en moyenne moins de contaminations que si on n'a que des non-vaccinés. Mais largement plus que si on n'a que des vaccinés.

Mickey a écrit : 02 mars 2021 10:29

Mesoke a écrit : 02 mars 2021 09:58

Logiquement le but du vaccin est d'éviter de se faire contaminer par les autres, vaccinés ou pas. Ca n'est pas efficace à 100%, mais largement plus efficace que rien du tout.

Et un vacciné devrait avoir un système immunitaire plus efficace contre le virus, donc une contagiosité moindre.

En fait personne ne sait rien et surtout pas les labos qui fournissent les " vaccins ". Le but recherché étant d'éviter les formes graves, les risques de contamination passent au second plan.
Le recul n'est pas suffisant sur l'efficacité réelle de ces mixtures et les gestes barrière doivent continuer pour les vaccinés, comme pour les autres. Ce qui rend ce passeport vaccinal parfaitement inutile.

Mais est-ce que la France peut refuser ce passeport alors que beaucoup de nos voisins se préparent à le mettre en œuvre ?
Il faut prendre en compte le poids du secteur touristique dans notre économie.

Si un pays comme la Grèce est volontaire pour implémenter rapidement un passeport sanitaire, c'est pour relancer le tourisme.

Est-ce qu'un Allemand, un Anglais, un Belge, un Hollandais sera prêt à venir passer ses vacances dans un pays sans passeport sanitaire obligatoire ?

Ce que recherche un vacancier, un touriste, c'est d'être relax. C'est à dire d'être entouré d'autres touristes et d'autochtones vaccinés.

Compte tenu de l'importance du tourisme dans notre économie, je vois mal comment la France pourrait ne pas mettre en place ce type de passeport afin de rassurer les touristes étrangers.

AAAgora a écrit : 01 mars 2021 23:57

da capo a écrit : 01 mars 2021 23:39



ça sert à quoi le passeport vaccinal , dernièrement rebaptisé par Macron "passe sanitaire" ?

Et avant tout, le vaccin ça sert à quoi ?
A se proteger contre la Covid ? OUI
A ne pas contaminer les autres ? OUI
A se protéger soi même par rapport aux autres non vaccinés ? OUI

Le passeport permettrait de créer des espaces à très faible taux de contamination et de libérer du coup des activités collectives – culture, restos etc...- dont la privation est de plus en plus pénible pour un grand nombre d'entre-nous.

Voilà pour l'essentiel.

.
Oui, mais "avant-tout" il y a les autres questions.......dont il faudrait donner les réponses.....

Exemple : Qu'arrivera-t-il si on mélange vaccinés et non vaccinés ?
Autre exemple : le vaccin évite de contaminer les autres ?
Autre exemple : le vaccin évite de se faire contaminer par les autres non vaccinés, s'ils sont positifs ?

Avant d'arriver au "passe sanitaire" il y a de route à faire.

bonjour
il me semble que vous posez trop de questions , vous êtes en train de chipoter , voire de négocier une éventuelle dispense .......
dites vous simplement que depuis Pasteur ,les vaccins ont toujours eu une action bénéfique sur les maladies concernées , le reste c'est de la littérature
j'estime même qu'il y a lieu à être hyper satisfait que la science moderne soit parvenue à mettre au point aussi rapidement de quoi nous prémunir
dites nous plutôt d'ou sort cette volonté à remettre systématiquement en question ce qui ne correspond pas à votre égo ,a votre train -train , pensez à ceux qui n'ont pas vos privilèges d'occidental nantis grace à un Etat protecteur quoique vous en pensiez

AAAgora a écrit : 02 mars 2021 10:07
Si c'est vrai ce que vous dites, le risque pour un vacciné d'être contaminé par un non vacciné positif est minime, de l'ordre du 5%, selon les affirmations des laboratoires.

Je ne vois donc l'utilité de casser en deux la société, entre vaccinés et non vaccinés, aves un "passe sanitaire".

Rappelons qu'une des raisons majeures des confinements et autres couvre feu, que c'est la pression sur les urgences qui a été déclencheur. Or la pandémie devrait diminuer peu à peu , si les vaccins prouvent leur efficacité, ce qui semble être le cas, et le pass n'aurait d'intérêt que pour un laps de temps assez court, correspondant à une vaccination de toutes les personnes à risques:
- pour travailler dans les ehpad ou dans les hôpitaux.
- pour commencer à rouvrir les restaurants.
Mais ça ne durerait pas 10 ans. Seulement quelques mois.