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On se doute bien qu'il ne va pas aller vers la gauche. Tiens d'ailleurs c'est curieux, c'était intolérable que la gauche veuille appliquer son programme, mais c'est normal que Monsieur 5% impose sa vision. Sans doute une forme nouvelle de "démocratie" où moins tu fais de voix plus tu as de pouvoir, va savoir.

Kelenner a écrit : 08 septembre 2024 23:41 On se doute bien qu'il ne va pas aller vers la gauche. Tiens d'ailleurs c'est curieux, c'était intolérable que la gauche veuille appliquer son programme, mais c'est normal que Monsieur 5% impose sa vision. Sans doute une forme nouvelle de "démocratie" où moins tu fais de voix plus tu as de pouvoir, va savoir.

Ou avez vous vu un programme ? Le principe de Barnier c'est de ne pas en avoir, si j'ai bien compris. Attendez un peu avant de le condamner. Après tout plus de 50% des français sont satisfaits de sa nomination.
https://www.europe1.fr/politique/les-fr ... ge-4266212

Kelenner a écrit : 08 septembre 2024 23:41 On se doute bien qu'il ne va pas aller vers la gauche. Tiens d'ailleurs c'est curieux, c'était intolérable que la gauche veuille appliquer son programme, mais c'est normal que Monsieur 5% impose sa vision. Sans doute une forme nouvelle de "démocratie" où moins tu fais de voix plus tu as de pouvoir, va savoir.

En l'occurrence ce n'est pas le pataquès de gauche qui a fait le plus de voix mais le RN qui à lui tout seul en a fait plus que toute la gauche réunie.

gare au gorille a écrit : 09 septembre 2024 00:33

Kelenner a écrit : 08 septembre 2024 23:41 On se doute bien qu'il ne va pas aller vers la gauche. Tiens d'ailleurs c'est curieux, c'était intolérable que la gauche veuille appliquer son programme, mais c'est normal que Monsieur 5% impose sa vision. Sans doute une forme nouvelle de "démocratie" où moins tu fais de voix plus tu as de pouvoir, va savoir.

En l'occurrence ce n'est pas le pataquès de gauche qui a fait le plus de voix mais le RN qui à lui tout seul en a fait plus que toute la gauche réunie.

Sauf que le RN n'a pas remporté les législatives que Bardella n'est pas premier ministre mais au Parlement Européen président du groupe d'extrême droite la plus rance d'Europe "Patriotes pour l'Europe" et que le 30 septembre 2024 débutera le procès de celle, rapport de police accablant à l'appui, qui est soupçonnée d'avoir à son profit et à celui de son parti détourné la modique somme de 6,8 millions d'€ de fonds publics européens.
Elle et ses sbires ont de quoi se faire du mouron.

Cépajuste a écrit : 08 septembre 2024 10:43

Corvo a écrit : 08 septembre 2024 10:01

Exactement.

Vous pensez vraiment que le gouvernement ne proposera que des lois acceptables et équilibrées qui feront l'unanimité de l'opinion ? Cela m'étonnerait beaucoup. Les occasions ne manqueront pas de le censurer, reste à savoir quand le RN décidera de le faire.

Si ces politicards pensent France intérêt commun compromis pourquoi pas. C'est bien ce qui se passe au Parlement Européen des compromis non ?

Corvo a écrit : 09 septembre 2024 07:21

Cépajuste a écrit : 08 septembre 2024 10:43
Vous pensez vraiment que le gouvernement ne proposera que des lois acceptables et équilibrées qui feront l'unanimité de l'opinion ? Cela m'étonnerait beaucoup. Les occasions ne manqueront pas de le censurer, reste à savoir quand le RN décidera de le faire.

Si ces politicards pensent France intérêt commun compromis pourquoi pas. C'est bien ce qui se passe au Parlement Européen des compromis non ?

Le Parlement européen, c'est tout à fait autre chose que l'Assemblée nationale.

Je pense que le RN laissera Barnier gouverner quelques mois, afin qu'il puisse faire voter le budget et prendre quelques mesures souhaitées par le RN, comme la proportionnelle. Mais je ne crois pas qu'il le soutiendra jusqu'en 2027, car cela diminuerait ses chances à la présidentielle. Puis, si le mode de scrutin est modifié, le RN aura tout intérêt à ce qu'il y ait des législatives en juillet 2025, lorsque Macron aura retrouvé son pouvoir de dissoudre l'assemblée.

la proportionnelle, c'est le frexit avant l'heure.

Fonck1 a écrit : 09 septembre 2024 08:41 la proportionnelle, c'est le frexit avant l'heure.

Non, le Frexit est impossible, et le RN ne le préconise plus depuis déjà quelques années.
De plus, ce n'est pas avec la proportionnelle qu'on donnera les pleins pouvoirs au RN : avec ce mode de scrutin, il aurait peut-être une majorité relative à l'Assemblée, mais pas une majorité absolue.

Cépajuste a écrit : 09 septembre 2024 09:06

Fonck1 a écrit : 09 septembre 2024 08:41 la proportionnelle, c'est le frexit avant l'heure.

Non, le Frexit est impossible, et le RN ne le préconise plus depuis déjà quelques années.
De plus, ce n'est pas avec la proportionnelle qu'on donnera les pleins pouvoirs au RN : avec ce mode de scrutin, il aurait peut-être une majorité relative à l'Assemblée, mais pas une majorité absolue.

tu es naïf.
la première chose qu'elle fera c'est un référendum.
elle l'a dit, et depuis longtemps.
si elle est présidente, il n'y a qu'elle qui pourra l'envoyer.

et pourquoi elle va le faire? parce que 80% de ses propositions sont anti législatives et anti constitutionnelles.

alors elle va le justifier en faisant voter les français qui comme on le sait, et depuis longtemps, ne maîtrisent pas les enjeux de la politiques et les échanges au sein de l'UE.
faut lire entre les lignes.

Kelenner a écrit : 08 septembre 2024 23:41 On se doute bien qu'il ne va pas aller vers la gauche. Tiens d'ailleurs c'est curieux, c'était intolérable que la gauche veuille appliquer son programme, mais c'est normal que Monsieur 5% impose sa vision. Sans doute une forme nouvelle de "démocratie" où moins tu fais de voix plus tu as de pouvoir, va savoir.

Tu n'as rien comprit ..les Français ne veulent pas de sbires sortis de LFI .
.Tu a constaté comment ils se tiennent a L'Assemblé ....

Fonck1 a écrit : 09 septembre 2024 09:17

Cépajuste a écrit : 09 septembre 2024 09:06
Non, le Frexit est impossible, et le RN ne le préconise plus depuis déjà quelques années.
De plus, ce n'est pas avec la proportionnelle qu'on donnera les pleins pouvoirs au RN : avec ce mode de scrutin, il aurait peut-être une majorité relative à l'Assemblée, mais pas une majorité absolue.

tu es naïf.
la première chose qu'elle fera c'est un référendum.
elle l'a dit, et depuis longtemps.
si elle est présidente, il n'y a qu'elle qui pourra l'envoyer.

et pourquoi elle va le faire? parce que 80% de ses propositions sont anti législatives et anti constitutionnelles.

alors elle va le justifier en faisant voter les français qui comme on le sait, et depuis longtemps, ne maîtrisent pas les enjeux de la politiques et les échanges au sein de l'UE.
faut lire entre les lignes.

Pour ça, elle n'attends plus la Présidentielle pour mettre en pratique. En effet, estimant le RN en position de force après l'élection de Michel Barnier, Marine Le Pen agite déjà le chiffon des référendums.

"Marine Le Pen appelle à avoir recours au référendum sur les sujets prioritaires"
https://www.lexpress.fr/politique/le-rn ... SZH7MMIVA/

Cela me fait sourire quand le RN dicte à Michel Barnier de penser au pouvoir d'achat d'achat des français, alors que ce parti a reculé sur plusieurs de leurs promesses sociétales en faveur du pouvoir d'achat, sous prétexte de la dette française. Maintenant qu'il a finit 3ème, il dicte ses conditions comme si cette même dette n'existait plus.

Fonck1 a écrit : 09 septembre 2024 09:17

Cépajuste a écrit : 09 septembre 2024 09:06
Non, le Frexit est impossible, et le RN ne le préconise plus depuis déjà quelques années.
De plus, ce n'est pas avec la proportionnelle qu'on donnera les pleins pouvoirs au RN : avec ce mode de scrutin, il aurait peut-être une majorité relative à l'Assemblée, mais pas une majorité absolue.

tu es naïf.
la première chose qu'elle fera c'est un référendum.
elle l'a dit, et depuis longtemps.
si elle est présidente, il n'y a qu'elle qui pourra l'envoyer.

et pourquoi elle va le faire? parce que 80% de ses propositions sont anti législatives et anti constitutionnelles.

alors elle va le justifier en faisant voter les français qui comme on le sait, et depuis longtemps, ne maîtrisent pas les enjeux de la politiques et les échanges au sein de l'UE.
faut lire entre les lignes.

C'est le président qui peut lancer un référendum.
De plus, en cas de référendum sur le Frexit, les Français diraient non.

https://www.odoxa.fr/sondage/62-des-fra ... -de-leuro/

Kelenner a écrit : 08 septembre 2024 23:41 On se doute bien qu'il ne va pas aller vers la gauche. Tiens d'ailleurs c'est curieux, c'était intolérable que la gauche veuille appliquer son programme, mais c'est normal que Monsieur 5% impose sa vision. Sans doute une forme nouvelle de "démocratie" où moins tu fais de voix plus tu as de pouvoir, va savoir.

Lucie Castets aurait été censurée par l'ED, la D et le bloc central.
Un PM macroniste aurait subi le même sort.
A gauche, la seule option possible c'était Cazeneuve qui aurait pu éviter la censure si le PS le soutenait mais Faure a dit qu'il le censurerait.
Quel choix restait-il au PDR ?
Celui d'un LR, compatible bloc central et avec une sorte "laisser-passer" du RN pendant un certain temps.

Il lui restait un choix politique en disant à la gauche "ok, faites le taf, trouvez un compromis", en nommant un premier ministre de gauche, et en nommant Barnier suite à la destitution de ce premier ministre de gauche après le vote de censure. On aboutissait au même résultat, mais au moins ça laissait une chance à la coalition qui a remporté l'élection, ça laissait croire à un respect de la démocratie au lieu de laisser l'extrême droite gouverner en première idée.

Mesoke a écrit : 09 septembre 2024 11:52 Il lui restait un choix politique en disant à la gauche "ok, faites le taf, trouvez un compromis", en nommant un premier ministre de gauche, et en nommant Barnier suite à la destitution de ce premier ministre de gauche après le vote de censure. On aboutissait au même résultat, mais au moins ça laissait une chance à la coalition qui a remporté l'élection, ça laissait croire à un respect de la démocratie au lieu de laisser l'extrême droite gouverner en première idée.

1 - Il faut tout faire pour éviter un gouvernement censuré dans les circonstances financières actuelles.
Une instabilité politique associée à nos finances publiques dans le rouge vif aurait immédiatement été punie par les marchés financiers. Les taux avec lesquelles la France s'endette aurait immédiatement augmenté et les agences de notation auraient baissé la note de la France.
2 - La censure d'un gouvernement de gauche par le RN, les LR et les macronsites aurait fait accuser les macronistes de ralliement au RN.