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Nitram a écrit :
Comment ça pourrait sortir début juin alors qu’il faut prendre en compte tout le mois de juin ?
Tu sais que tous les chiffres de la croissance des pays européens ont été publiés cette semaine. Ça a toujours été comme ça, pas seulement pour le Royaume-Uni et pas seulement depuis que Johnson est Premier ministre.
Bref t’es tellement intelligent que tu arrives à croire à des complots sur les chiffes de la croissance qui ont toujours été publiés à cette période. Quand on arrive à sortir des conneries pareilles faut un peu se remettre en question.

ouais enfin, faut pas être grand clerc pour imaginer qu'on sait et saura attirer l'attention sur le négatif ou supposé, et taire tout ce qui en sortira de positif ... il va de soi qu'on ne veut surtout pas inciter d'autres pays à suivre l'exemple
pour avoir une information objective, il va falloir décrypter ou chercher ailleurs que dans nos médias

par ailleurs, la croissance est faite de plusieurs facteurs, et une baisse de 0.2% n'est non seulement pas significative, mais en plus, pas nécessairement le reflet d'une tendance
en l'occurrence, elle est liée à des opérations de stockage/destockage préparatoires au Brexit initialement prévu à fin mars ;
donc qui dit stockage plus important dans un premier temps, dit écoulement des stocks dans un 2ème et donc une production moindre
Le RU est également touché par les tensions économiques US/Chine, au même titre que l'ensemble de l'UE

lotus95 a écrit :

Nitram a écrit :
Comment ça pourrait sortir début juin alors qu’il faut prendre en compte tout le mois de juin ?
Tu sais que tous les chiffres de la croissance des pays européens ont été publiés cette semaine. Ça a toujours été comme ça, pas seulement pour le Royaume-Uni et pas seulement depuis que Johnson est Premier ministre.
Bref t’es tellement intelligent que tu arrives à croire à des complots sur les chiffes de la croissance qui ont toujours été publiés à cette période. Quand on arrive à sortir des conneries pareilles faut un peu se remettre en question.

ouais enfin, faut pas être grand clerc pour imaginer qu'on sait et saura attirer l'attention sur le négatif ou supposé, et taire tout ce qui en sortira de positif ... il va de soi qu'on ne veut surtout pas inciter d'autres pays à suivre l'exemple
pour avoir une information objective, il va falloir décrypter ou chercher ailleurs que dans nos médias

par ailleurs, la croissance est faite de plusieurs facteurs, et une baisse de 0.2% n'est non seulement pas significative, mais en plus, pas nécessairement le reflet d'une tendance
en l'occurrence, elle est liée à des opérations de stockage/destockage préparatoires au Brexit initialement prévu à fin mars ;
donc qui dit stockage plus important dans un premier temps, dit écoulement des stocks dans un 2ème et donc une production moindre
Le RU est également touché par les tensions économiques US/Chine, au même titre que l'ensemble de l'UE

C’est le chiffre du PIB, y en a qu’un. Soit il est positif, soit il est négatif. Il est révélé tous les trimestres. Y a pas à chercher toutes les excuses du monde, il faut être sérieux quand même.
J’ai du mal à croire à ce stockage/déstockage. Tu vas nous faire croire que les entreprises ont vidé leur stock en juin (mois où la croissance a été nulle au RU) à 5 mois du Brexit, alors qu’on était certain que Johnson allait devenir premier ministre et que ça voulait dire la sortie coûte-que-coûte le 31 octobre ?

Nitram a écrit :

lotus95 a écrit :

ouais enfin, faut pas être grand clerc pour imaginer qu'on sait et saura attirer l'attention sur le négatif ou supposé, et taire tout ce qui en sortira de positif ... il va de soi qu'on ne veut surtout pas inciter d'autres pays à suivre l'exemple
pour avoir une information objective, il va falloir décrypter ou chercher ailleurs que dans nos médias

par ailleurs, la croissance est faite de plusieurs facteurs, et une baisse de 0.2% n'est non seulement pas significative, mais en plus, pas nécessairement le reflet d'une tendance
en l'occurrence, elle est liée à des opérations de stockage/destockage préparatoires au Brexit initialement prévu à fin mars ;
donc qui dit stockage plus important dans un premier temps, dit écoulement des stocks dans un 2ème et donc une production moindre
Le RU est également touché par les tensions économiques US/Chine, au même titre que l'ensemble de l'UE

C’est le chiffre du PIB, y en a qu’un. Soit il est positif, soit il est négatif. Il est révélé tous les trimestres. Y a pas à chercher toutes les excuses du monde, il faut être sérieux quand même.
J’ai du mal à croire à ce stockage/déstockage. Tu vas nous faire croire que les entreprises ont vidé leur stock en juin (mois où la croissance a été nulle au RU) à 5 mois du Brexit, alors qu’on était certain que Johnson allait devenir premier ministre et que ça voulait dire la sortie coûte-que-coûte le 31 octobre ?

ce n'est pas le chiffre du PIB qui est en cause, mais le fait d'appuyer lorsqu'il évolue dans le mauvais sens, et ne pas le faire lorsque c'est le contraire ... c'est aussi ne pas expliquer son évolution pour laisser la place aux conclusions faciles parce que personne n'ira chercher l'information
La décroissance du 2ème trimestre est la contrepartie d'une croissance exceptionnelle au 1er trimestre ... mais restent factices dans un sens comme dans l'autre
Sur la question des opérations de stockage/destockage, je n'invente rien, j'ai juste cherché l'information

2ème trimestre 2019
https://www.lesechos.fr/monde/europe/la ... it-1123242

En cause, l'impact des opérations de stockage-déstockage des entreprises britanniques réalisées en prévision d'une sortie de l'Union européenne prévue initialement le 29 mars. Ayant en tête ce calendrier, les industriels britanniques ont modifié leurs habitudes et ont fait davantage de stocks au premier trimestre, puis ils ont vidé leurs entrepôts plutôt que de produire au second.

1er trimestre 2019
https://www.lesechos.fr/monde/europe/cr ... re-1018056

La crise politique qui sévit outre-Manche à cause du Brexit n'a pas empêché l'économie britannique de faire, grâce à lui, des étincelles au premier trimestre. Avec 0,5 % de croissance par rapport au trimestre précédent, elle s'est même offert le luxe de faire mieux que la France (0,3 %) et la zone euro (0,4 %).

Cet effet exceptionnel s'explique, paradoxalement, par les rebondissements en série de l'interminable saga du Brexit : devant le risque de « no deal », autrement dit d'absence d'accord sur leur divorce entre Londres et Bruxelles, les entreprises comme les particuliers ont stocké à tour de bras, dans la crainte de perturbations liées à une sortie de l'UE programmée le 29 mars, avant d'être reportée au 12 avril puis au 31 octobre. Ils ont ainsi temporairement dopé l'activité. En rythme annuel, la croissance est ressortie à 1,8 %, soit le meilleur chiffre enregistré depuis le troisième trimestre 2017.

lotus95 a écrit :
ce n'est pas le chiffre du PIB qui est en cause, mais le fait d'appuyer lorsqu'il évolue dans le mauvais sens, et ne pas le faire lorsque c'est le contraire ... c'est aussi ne pas expliquer son évolution pour laisser la place aux conclusions faciles parce que personne n'ira chercher l'information
La décroissance du 2ème trimestre est la contrepartie d'une croissance exceptionnelle au 1er trimestre ... mais restent factices dans un sens comme dans l'autre
Sur la question des opérations de stockage/destockage, je n'invente rien, j'ai juste cherché l'information

2ème trimestre 2019
https://www.lesechos.fr/monde/europe/la ... it-1123242


1er trimestre 2019
https://www.lesechos.fr/monde/europe/cr ... re-1018056

pour une fois( mais c 'est du a un copier /coller qu' on aime pas parfois , qu' on aime quand ça arrange) vous dites pas de bétises .

ça ne devrait pas durer , puisque au 1 novembre tout est réglé . Mais au fait , pourquoi les entreprises stockent , ça coute un pognon de dingue de stocker .....c 'est pas trés tendance . D' où vient cette maladie du stockage.....ha ça y est j' ai vu : les entreprises ont peur . Mais pourquoi ont elles peur ? en France c' est plein d' optimistes sur le Brexit .

Montez un cabinet de consultants avec vivarais , et allez expliquer a ces pauvres patrons britannqiues , qu' ils n' ont aucune raison d' avoir peur . Avec des arguments convaincants comme on les découvre sur le forum , vous allez faire un tabac ....et demain nous devrons dire Lord vivarais , Lord fleur de lotus . La reine a annobli les Beatles , elle pourra être reconnaissante d' avoit redynamisé ses troupes patronnales , et ses troupes tout court

vincent a écrit :

pour une fois( mais c 'est du a un copier /coller qu' on aime pas parfois , qu' on aime quand ça arrange) vous dites pas de bétises .

ça ne devrait pas durer , puisque au 1 novembre tout est réglé . Mais au fait , pourquoi les entreprises stockent , ça coute un pognon de dingue de stocker .....c 'est pas trés tendance . D' où vient cette maladie du stockage.....ha ça y est j' ai vu : les entreprises ont peur . Mais pourquoi ont elles peur ? en France c' est plein d' optimistes sur le Brexit .

Montez un cabinet de consultants avec vivarais , et allez expliquer a ces pauvres patrons britannqiues , qu' ils n' ont aucune raison d' avoir peur . Avec des arguments convaincants comme on les découvre sur le forum , vous allez faire un tabac ....et demain nous devrons dire Lord vivarais , Lord fleur de lotus . La reine a annobli les Beatles , elle pourra être reconnaissante d' avoit redynamisé ses troupes patronnales , et ses troupes tout court

Mais les Britanniques ont toutes les raisons du monde d'avoir peur, ils ont contre eux maintenant toute la puissance financière de la mafia de l' U.E. La peur est un noble sentiment à opposer à l' inconscience. Mais la peur n'a pas empêché les Britanniques d'avancer dans leur projet de dépendance et de souverainisme. Les Britanniques font face comme toujours, et ils stockent en prévision de la bataille qu'ils ont à livrer. Rien de plus logique et normal, tu devrais pouvoir comprendre ça.

lotus95 a écrit :

Nitram a écrit :
C’est le chiffre du PIB, y en a qu’un. Soit il est positif, soit il est négatif. Il est révélé tous les trimestres. Y a pas à chercher toutes les excuses du monde, il faut être sérieux quand même.
J’ai du mal à croire à ce stockage/déstockage. Tu vas nous faire croire que les entreprises ont vidé leur stock en juin (mois où la croissance a été nulle au RU) à 5 mois du Brexit, alors qu’on était certain que Johnson allait devenir premier ministre et que ça voulait dire la sortie coûte-que-coûte le 31 octobre ?

ce n'est pas le chiffre du PIB qui est en cause, mais le fait d'appuyer lorsqu'il évolue dans le mauvais sens, et ne pas le faire lorsque c'est le contraire ... c'est aussi ne pas expliquer son évolution pour laisser la place aux conclusions faciles parce que personne n'ira chercher l'information
La décroissance du 2ème trimestre est la contrepartie d'une croissance exceptionnelle au 1er trimestre ... mais restent factices dans un sens comme dans l'autre
Sur la question des opérations de stockage/destockage, je n'invente rien, j'ai juste cherché l'information

2ème trimestre 2019
https://www.lesechos.fr/monde/europe/la ... it-1123242

En cause, l'impact des opérations de stockage-déstockage des entreprises britanniques réalisées en prévision d'une sortie de l'Union européenne prévue initialement le 29 mars. Ayant en tête ce calendrier, les industriels britanniques ont modifié leurs habitudes et ont fait davantage de stocks au premier trimestre, puis ils ont vidé leurs entrepôts plutôt que de produire au second.

1er trimestre 2019
https://www.lesechos.fr/monde/europe/cr ... re-1018056

La crise politique qui sévit outre-Manche à cause du Brexit n'a pas empêché l'économie britannique de faire, grâce à lui, des étincelles au premier trimestre. Avec 0,5 % de croissance par rapport au trimestre précédent, elle s'est même offert le luxe de faire mieux que la France (0,3 %) et la zone euro (0,4 %).

Cet effet exceptionnel s'explique, paradoxalement, par les rebondissements en série de l'interminable saga du Brexit : devant le risque de « no deal », autrement dit d'absence d'accord sur leur divorce entre Londres et Bruxelles, les entreprises comme les particuliers ont stocké à tour de bras, dans la crainte de perturbations liées à une sortie de l'UE programmée le 29 mars, avant d'être reportée au 12 avril puis au 31 octobre. Ils ont ainsi temporairement dopé l'activité. En rythme annuel, la croissance est ressortie à 1,8 %, soit le meilleur chiffre enregistré depuis le troisième trimestre 2017.

Je ne nie pas qu'il puisse y avoir un effet stockage/déstockage en particulier en avril (encore que j'aimerais bien trouver le chiffre exact, en France on a facilement la part de variation des stocks dans les facteurs de croissance, je n'ai pas trouvé pour le Royaume-Uni). Il y a aussi le fait que des usines avaient décidé de fermer en avril en prévision également du Brexit. En avril la croissance a été de -0,5% et la production en particulier a connu une chute de plus de 4%, donc là l'impact de la variation des stocks avec en plus la fermeture d'usine en avril prévues pour atténuer le Brexit ont du jouer.
Mais en mai la croissance se reprend à +0,2% et la production à +1,4%, donc finalement dès mai ces effets des stocks se sont fortement atténués, et pourtant en juin la croissance retombe et est nulle et la production repart dans le négatif à -0,2%, or en juin on se rapproche à nouveau du Brexit et je pense qu'on aurait du avoir un regain de production pour commencer à constituer à nouveau des stocks.
Enfin le secteur des services (qui n'est pas tellement sujet aux variations de stocks) n'a contribué qu'à 0,1 point de croissance, au plus bas depuis 3 ans.
https://www.ons.gov.uk/economy/grossdom ... k/june2019

vincent a écrit :

pour une fois( mais c 'est du a un copier /coller qu' on aime pas parfois , qu' on aime quand ça arrange) vous dites pas de bétises .

ça ne devrait pas durer , puisque au 1 novembre tout est réglé . Mais au fait , pourquoi les entreprises stockent , ça coute un pognon de dingue de stocker .....c 'est pas trés tendance . D' où vient cette maladie du stockage.....ha ça y est j' ai vu : les entreprises ont peur . Mais pourquoi ont elles peur ? en France c' est plein d' optimistes sur le Brexit .

Montez un cabinet de consultants avec vivarais , et allez expliquer a ces pauvres patrons britannqiues , qu' ils n' ont aucune raison d' avoir peur . Avec des arguments convaincants comme on les découvre sur le forum , vous allez faire un tabac ....et demain nous devrons dire Lord vivarais , Lord fleur de lotus . La reine a annobli les Beatles , elle pourra être reconnaissante d' avoit redynamisé ses troupes patronnales , et ses troupes tout court

Vincent, personne n'a la science infuse, même pas les journalistes ; l'information, il faut bien la chercher quelque part ;
donc poster des liens et des articles n'est pas un problème, ce qui compte c'est leur pertinence et ce qu'on en fait dans son propre raisonnement

Il est évident dans tout esprit sensé que le Brexit, s'il a lieu comme prévu, provoquera un chamboulement certain comme toute réorganisation importante ; ça ne veut pas dire pour autant que la décision n'est pas la bonne ;
ce n'est qu'après un certain laps de temps et en rythme de croisière que les bénéfices se feront sentir ; ça ne sert donc à rien d'épier et s'accrocher au moindre soubresaut négatif pour conforter son opinion.

Nitram a écrit : ]
Je ne nie pas qu'il puisse y avoir un effet stockage/déstockage en particulier en avril (encore que j'aimerais bien trouver le chiffre exact, en France on a facilement la part de variation des stocks dans les facteurs de croissance, je n'ai pas trouvé pour le Royaume-Uni). Il y a aussi le fait que des usines avaient décidé de fermer en avril en prévision également du Brexit. En avril la croissance a été de -0,5% et la production en particulier a connu une chute de plus de 4%, donc là l'impact de la variation des stocks avec en plus la fermeture d'usine en avril prévues pour atténuer le Brexit ont du jouer.
Mais en mai la croissance se reprend à +0,2% et la production à +1,4%, donc finalement dès mai ces effets des stocks se sont fortement atténués, et pourtant en juin la croissance retombe et est nulle et la production repart dans le négatif à -0,2%, or en juin on se rapproche à nouveau du Brexit et je pense qu'on aurait du avoir un regain de production pour commencer à constituer à nouveau des stocks.
Enfin le secteur des services (qui n'est pas tellement sujet aux variations de stocks) n'a contribué qu'à 0,1 point de croissance, au plus bas depuis 3 ans.
https://www.ons.gov.uk/economy/grossdom ... k/june2019

comme dit dans mon dernier post, je ne crois pas qu'on puisse se fier aux chiffres actuels et même à venir dans les prochains mois pour se faire une idée de la tendance ; il est évident que les opérations de préparation engendreront des mouvements significatifs dans un sens comme dans l'autre qui ne reflèteront pas vraiment la réalité.
Ce n'est qu'à un rythme de croisière que les chiffres seront parlants
sinon j'ai trouvé ça, c'est très détaillé mais pas forcément en mensuel pour tous les indicateurs
https://fr.tradingeconomics.com/united-kingdom/imports

Les anti brexit vont être tellement déçu que le royaume unie ne sombre pas dans la misère avec le brexit, je compatis d'avance.

le fils d'un pote qui est trader qui est dans la city vous le dirait..."au Ru, c'est sauve qui peut"....c'est très évocateur....

Fonck1 a écrit : le fils d'un pote qui est trader qui est dans la city vous le dirait..."au Ru, c'est sauve qui peut"....c'est très évocateur....

Ce n'est peut être qu'à la City que c'est "sauve qui peut ", non ?
Je n'en vois pas beaucoup du RU débarquer sur le continent .

latresne a écrit :

Fonck1 a écrit : le fils d'un pote qui est trader qui est dans la city vous le dirait..."au Ru, c'est sauve qui peut"....c'est très évocateur....

Ce n'est peut être qu'à la City que c'est "sauve qui peut ", non ?
Je n'en vois pas beaucoup du RU débarquer sur le continent .

pas mal de boites ses barrent aussi...certaines revoient leurs investissement ailleurs....

Fonck1 a écrit :

latresne a écrit :


Ce n'est peut être qu'à la City que c'est "sauve qui peut ", non ?
Je n'en vois pas beaucoup du RU débarquer sur le continent .

pas mal de boites ses barrent aussi...certaines revoient leurs investissement ailleurs....

Bien malin celui qui prévoit le RU d'ici 4 ans ,quand le Brexit sera de l'histoire ancienne .Je tacherai de me tenir au courant .

Fonck1 a écrit :

latresne a écrit :


Ce n'est peut être qu'à la City que c'est "sauve qui peut ", non ?
Je n'en vois pas beaucoup du RU débarquer sur le continent .

pas mal de boites ses barrent aussi...certaines revoient leurs investissement ailleurs....

Ben faut dire que chez nous ça s'est déjà pas mal barré, on a plus grand chose à perdre. Qu'il y ait un mouvement d'angoisse et un peu de panique chez nos amis Britanniques est assez logique au lendemain de l'élection de Trump aux USA il y a eu les mêmes flottements. L'incertitude est toujours l' ennemie de la finance.
Il va y avoir une lutte pot de terre contre pot de fer entre l'économie Britannique et l'U.E. qui a décidé de faire un exemple avec le R.U. mais il est beaucoup trop tôt pour savoir comment vont évoluer les choses. En tout cas moi je salue le courage de ces messieurs dans leur lutte pour retrouver l'indépendance.

gare au gorille a écrit : Mais les Britanniques ont toutes les raisons du monde d'avoir peur, ils ont contre eux maintenant toute la puissance financière de la mafia de l' U.E. La peur est un noble sentiment à opposer à l' inconscience. Mais la peur n'a pas empêché les Britanniques d'avancer dans leur projet de dépendance et de souverainisme. Les Britanniques font face comme toujours, et ils stockent en prévision de la bataille qu'ils ont à livrer. Rien de plus logique et normal, tu devrais pouvoir comprendre ça.

oui , les britanniques ont contre eux......toute la City...... 1 connerie 1

Londres unique place financière globale en Europe. Préservons la !
Les vociférations de joie des ultras conservateurs, anti européens après l'accès de nationalisme de David Cameron ne sont qu'une apparence, une ombre sur la scène du grand théâtre européen.

L'important est ailleurs. Sur le pavé de Londres, à Threadneedle autour de la Banque d'Angleterre, dans les bureaux peu visibles, des innombrables fonds qui peuplent le quartier de Mayfair ou à Canary Warf le nouveau quartier financier.

C'est dans la Cité de Londres que l'opposition à toute organisation nouvelle de la finance européenne est très forte. Il ne s'agit de rien moins que de la survie d'un secteur d'activité ou travaillent 500.000 personnes et qui est le fleuron absolu du pouvoir économique anglais.

La Cité est la place financière de l'Europe en concurrence directe avec New York. Paris, Francfort, Zurich sont presque lilliputiennes à coté. La Cité représente 60% des mouvements financiers européens. C'est quasiment une place hors les frontières. C'est aussi une place responsable.

La peur est un noble sentiment à opposer à l' inconscience

Mais dans ce cas , c 'est l' inconscience qui a provoqué la peur 2 éme connerie

Les Britanniques font face comme toujours, et ils stockent en prévision de la bataille qu'ils ont à livrer.

c 'est bien ce que je disais ,ils ont été inconscients ils stockent a 3 mois de la sortie....car il avaient cru être en position de force ,

1 en faisant du chantage " retenez moi ou je fais un malheur" . Barnier n' a pas bougé d' un pouce ( 25,4 mm) ECHEC

2 je tente de diviser les 27 ECHEC

donc a l' arrivée ....de la ligne de départ ( ) ils ont peur , et Bojo cache sa peur en faisant le fanfaron ....

en prévision de la bataille qu'ils ont à livre

non, ils stockent...parce qu' il n' avaient pas prévu qu' ils n' étaient pas les seuls a écrire le scénario du film .
Ils n' avaient pas prévu ce scénario , et en tout cas ils n' avaient pas vendu le scénario qui se déroule a son peuple .
Parait que le pognon économisé avec le non payement de lacontribution au budget de l' UE devait servir a mettre le systéme de santé aux petits ognions......et résutats (entre autre ) les malades devant se piquer avec de l' isuline stressent.....

S' ils avaient prévu ,ils auraient pris le temps de mettre en oeuvre de construire des bâtiments de stockage par exemple pour les médicaments ( on stock pas de l' insuline a coté de patates ) , et ils n' auraient pas peur....


Rien de plus logique et normal, tu devrais pouvoir comprendre ça.

normalement , mais rien n 'est moins sur ......

si on avait dit aux anglais qu' ils devraient faire des stocks de pates italienne , d' insuline( vue dans reportage sur Arte ).........