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Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"

Posté : 31 mars 2010 07:19
par Opaline
Rananen a écrit :
cest justement en stigmatisant qu on pousse des femmes a la portez car on le rejete dans un replit identitaire .

il n y a QU UNE seul façon de vaincre l intégrisme , c'est la tolérance ! car c est comme ca qu on attire a nous les jeune génération ! plus vous rejetrai plus vous en aurait qui se braque !

il n y a jamais eu autant de jeune fille voilé que depuis la loi interdisant le voile a l ecole ! dire qu au debut ca ne concernez que 3 cas , on les a stigmatisez résultat le voile a gagnez du terrain !
Je vais répondre point par point :

Les femmes portent le voile la plupart du temps parce qu'on les y oblige.

Il ne faut aucune tolérance contre l'intégrisme, puisque l'intégrisme se nourrit de cette fameuse tolérance et de laxisme. Tu parles de jeune génération ? Tu parles de qui ? Des jeunes cons qui frappent leur soeur parce qu'elle se maquille ou va sur internet ? des familles qui marient leur fille par force avec quelqu'un qu'elles n'ont jamais vu ?

Il n'existe aucune loi interdisant le voile en Turquie. Il y a quelques années les femmes portant le voile à Istanbul étaient une exception, maintenant c'est monnaie courante, et ça je l'ai vérifié par moi-même, c'est pas la télé qui me l'a raconté.

Ce n'est pas religieux, ce n'est pas moi qui le dit mais le président du Conseil français du culte musulman, Mohamed Moussaoui.
Alors c'est quoi ? Une mode ?
Quelle femme a envie de porter un chiffon qui la couvre de la tête aux pieds, y compris le visage ?

Cette prétendue tolérance est une bonne excuse pour les intégristes, qui continueront à oppresser la femme, lui interdire les bains de mer ou les piscines, les cours de gym et même au nom de la religion, les cours de biologie.

Dans le terme même de voile intégral, il y a le mot intégrisme.

Et si tu veux d'autres arguments plus sociologiques va voir là : http://www.ripostelaique.com/Non-a-la-b ... space.html
Mais les liras-tu ?


Lire également le texte ci-dessous :
La Burka en France ? Je dis non !

Luc Chatel veut relancer le débat sur le port de la Burqa, ce voile intégral qui met la femme en prison, même dehors.

Dans le terme même de voile intégral, il y a le mot intégrisme.

Pour ceux qui me connaissent, ils savent combien je suis attachée à la valeur première de la République : la laïcité, la séparation de la religion et de l'État.

J'imagine déjà combien ce débat va susciter de passion, mais puis-je dire que moi, quand je sors, vais au marché, à la sortie de l'école, au supermarché ou dans la rue, ces femmes emprisonnées vivantes derrière leur grille de tissus m'agressent ?

Je me sens agressée en tant que femme, tout autant qu'en tant que Française, et même si je ne suis pas une théologienne de la religion musulmane, je n'ai pas souvenir à la lecture du Coran d'avoir lu que les femmes devaient ainsi être rabaissées au rang d'objet sans droit.

Je vis en France, et ces silhouettes noires, ou bleues, sinistres ne font pas partie de ma culture, et je n'ai pas souvenir d'avoir vu cela dans les pays musulmans tolérants où j'ai vécue, hormis quelques rares femmes, poussées à cette prison par des intégristes hommes.

Je me sens agressée en tant que femme, car elles sont soumises par l'homme à ce vêtement que je juge infâme.

Pas agressée par ces femmes, que je plains car la majeure partie du temps, elles n'ont pas choisi d'être ainsi prisonnières de ce voile inique, mais par l'image, le symbole, dans le pays qui se veut celui des droits de l'homme et de la femme, un pays où religion et État n'ont rien à faire ensemble.

Je me sens agressée en tant que laïque convaincue, car cette tenue représente à mes yeux tout l'intégrisme de la religion, on emprisonne les femmes derrière leur voile intégral et ensuite ? On leur interdit de sortir ? On les empêche de travailler, on leur impose le mariage, etc, tout est lié.

Eternel problème, la femme, soumise à la volonté d'un père, d'un frère ou d'un mari.

Inacceptable en France !

Bien sûr, j'imagine bien que si l'on devait interdire la Burqa, il est fort à parier que certaines femmes n'auraient du coup, même plus le droit de sortir de chez elles, mais comment faire ? Comment s'assurer de la liberté des femmes musulmanes dont les hommes ont décidé de les en priver ?

Certains pays n'ont pas hésité à interdire la Burqa sur la voie publique, d'autres dans les lieux comme les mairies, les administrations, etc

Certains maires se plaignent de devoir marier des femmes, qu'ils ne voient même pas, sans savoir si c'est un mariage consenti, ou pas.
Il me semble qu'en France en tout cas, la femme est libre, doit avoir le choix, et n'a pas à être enfermée contre son gré, quant bien même derrière un bout de tissu.

Comment concilier liberté, libre arbitre, et surtout laïcité ?

Oui, pour une fois je suis d'accord avec Luc Chatel et il me semble qu'il est temps de mettre le débat sur la table, et d'en parler, en toute sincérité, sans politiquement correct. En toute tolérance.

Non ?

LePost.fr
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Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"

Posté : 31 mars 2010 08:39
par Filochard
barbara a écrit : Aucune femme normalement constituée ne supporterait volontairement ce déguisement qui l'handicape physiquement et est une barrière aux contacts sociaux.
Quelle justesse dans le propos!
Merci.

Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"

Posté : 31 mars 2010 08:43
par tisiphoné
Filochard a écrit : Quelle justesse dans le propos!
Merci.
ben non justement ^^

certaines la portent volontairement ^^

eh puis est-ce vraiment un sujet préoccupant ?

on va nous enfumer deux ans avec ce débat ?

pendant le temps, le gouffre s'agrandit.

Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"

Posté : 31 mars 2010 08:43
par Barbapoutre
tisiphoné a écrit : ben non justement ^^

certaines la portent volontairement ^^

eh puis est-ce vraiment un sujet préoccupant ?

on va nous enfumer deux ans avec ce débat ?

pendant le temps, le gouffre s'agrandit.
+1

Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"

Posté : 31 mars 2010 08:48
par Opaline
La dignité et la liberté des femmes (même si pour le moment elles sont minoritaires, me parait aussi importante que le gouffre qui s'agrandit

Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"

Posté : 31 mars 2010 08:48
par GEORGES
Voilà 86 pages d'échanges plus ou moins judicieux.
Moi je propose afin d'héradiquer toutes ces polémiques, l'interdiction pure et simple de tout signe religieux ostentatoire quelque soit la religion dans les lieux publiques, administrations (hôpitaux, mairies, préfectures).
Au lieu d'en stigmatiser une, les interdire toutes.
Aucune religion n'a jamais fait le bonheur des peuples, cela se saurait.

Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"

Posté : 31 mars 2010 08:53
par Opaline
GEORGES a écrit : Voilà 86 pages d'échanges plus ou moins judicieux.
Moi je propose afin d'héradiquer toutes ces polémiques, l'interdiction pure et simple de tout signe religieux ostentatoire quelque soit la religion dans les lieux publiques, administrations (hôpitaux, mairies, préfectures).
Au lieu d'en stigmatiser une, les interdire toutes.
Aucune religion n'a jamais fait le bonheur des peuples, cela se saurait.
Je suis d'accord avec toi sur ce point, mais le port du voile n'a rien de religieux et encore une fois c'est le président du Conseil français du culte musulman, Mohamed Moussaoui qui le dit.

Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"

Posté : 31 mars 2010 08:59
par Barbapoutre
J'ai entendu un élément de réponse de la part de Hervé Morin ce matin:

Il ne faudrait pas interdire cette tenue vestimentaire seulement aux femmes des banlieues, mais aussi aux femmes des émirs du golfe qui viennet dans les magasins de luxe à Paris... ça c'est une autre paire de manches.
Sinon à vrai dire je m'en fiche...

Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"

Posté : 31 mars 2010 09:01
par Opaline
Barbapoutre a écrit : J'ai entendu un élément de réponse de la part de Hervé Morin ce matin:

Il ne faudrait pas interdire cette tenue vestimentaire seulement aux femmes des banlieues, mais aussi aux femmes des émirs du golfe qui viennet dans les magasins de luxe à Paris... ça c'est une autre paire de manches.
Sinon à vrai dire je m'en fiche...
Les mecs s'en fichent toujours, ce n'est pas leur problème :roll:

Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"

Posté : 31 mars 2010 09:02
par Barbapoutre
Opaline a écrit : Les mecs s'en fichent toujours, ce n'est pas leur problème :roll:
exactement surtout pour les échantillons que tu nous a présenté. :arrow: :arrow:

Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"

Posté : 31 mars 2010 09:05
par Opaline
Quels échantillons ?
Les photos te gênent ? Mais tout cela existe, ici et maintenant

Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"

Posté : 31 mars 2010 09:06
par Barbapoutre
Opaline a écrit : Quels échantillons ?
Les photos te gênent ? Mais tout cela existe, ici et maintenant
Au contraire! je les habillerais toutes moi! :lol: :lol:

Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"

Posté : 31 mars 2010 09:23
par GEORGES
Opaline a écrit : Je suis d'accord avec toi sur ce point, mais le port du voile n'a rien de religieux et encore une fois c'est le président du Conseil français du culte musulman, Mohamed Moussaoui qui le dit.
Je me fous royalement de ce que dit ce monsieur qui pour moi n'a pas plus de représentativité que celle qu'il veut bien se donner.
Ces fadaises c'est des attrape couillons.

Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"

Posté : 31 mars 2010 09:27
par BASTOS95
y z'en parle encore!!!!

Mais ON SEN BRANLE !!!!!

ET LE CHOMAGE LA SANTE L'ECONOMIE LES GENS QUI CREVE DEHORS DANS LE FROID!

SA ON EN PARLE MOIN!!!!

frenchement c'est trop facile de faire de sujet aussi minoritaire de probleme nationale!

pour caché les vrais probleme! Ouvrez les yeux!

Re: Des députés relancent le débat sur la "burqa"

Posté : 31 mars 2010 09:41
par Fonck1
au moins ce coup ci,on peu pas dire que ce soit a but électoraliste! :D