Forum-Actualite.com • Débats Politiques

Leonee a écrit : . D'habitude les arcanes du pouvoir sont pourtant assimilées à un excitant, un aphrodisiaque puissant.
Humm, Hollande est décidément un homme très ambigü.

il nous avait prévenu qu'il serait un président normal, il fallait juste comprendre "ordinaire"

Lion blanc a écrit : Mais pour Vernon, tout ce qui est affreux, sale, et méchant, ne peut-être que de "gauche"..

Bah c'est pas de sa faute s'il a raison. Bien sur il y a toutes les nuances possible, mais dans les graqndes lignes c'est ca.

NSC a écrit : Bah c'est pas de sa faute s'il a raison. Bien sur il y a toutes les nuances possible, mais dans les graqndes lignes c'est ca.

elle est là depuis 5 ans.
qu'a attendu sarkozy pour agir avant?

NSC a écrit : Bah c'est pas de sa faute s'il a raison. Bien sur il y a toutes les nuances possible, mais dans les graqndes lignes c'est ca.

C'est que t'a surement beaucoup lu "Zola" pour rester avec les vieux clichés dont tu te repais..

Fonck1 a écrit : elle est là depuis 5 ans.
qu'a attendu sarkozy pour agir avant?

Cést vrai que chaque demande de visa ou de permis de sejour passait sur son bureau

NSC a écrit : Cést vrai que chaque demande de visa ou de permis de sejour passait sur son bureau

Tout passait dans le bureau de celui qui s'était auto proclame DRH de la France.

NSC a écrit : Cést vrai que chaque demande de visa ou de permis de sejour passait sur son bureau

il a,me semble t-il réformé certaines règles qui,comme d'habitudes,ont été bâclées.....
travail de sagouin....

Lion blanc a écrit : Mais même qu'elle ressemblerait à la plus hideuse des sorcières, ça change rien au fait qu'elle avait raison, comme te l'a souligné Fonck...

Elle aurait pu demander "gentiment " quel était l'objet de cette visite . Cela lui aurait éviter de se couvrir de ridicule

NB

VERNON a écrit :
Elle aurait pu demander "gentiment " quel était l'objet de cette visite . Cela lui aurait éviter de se couvrir de ridicule

NB

je trouve votre sens de l'humour très "défaillant"

C'est ton droit..

La loi est la loi.
Pourtant, je trouve que mettre en avant l'expulsion des roms n'est pas vraiment un comportement de gauchiste, non ?
Pourquoi l'expulser, elle, et pas les autres ? A moins que d'autres roms expulsés n'ont pas eu la chance de voir leur cas injuste se médiatiser. Hollande se discrédite et ne fait pas preuve d'assez d'autorité , en tant que chef d'Etat !
Ce que je trouve injuste, c'est le fait que Leonarda ait été interpellée en plein milieu scolaire et quelques semaines avant qu'elle ne soit naturalisée.
Après, il a été relevé qu'elle faisait preuve d'un certain absentéisme scolaire, plus des doutes sur la violence de son père envers la famille, le scandale sur la nationalité italienne de Leonarda cachée et enfin la présence de sa grande soeur naturalisée sur le territoire français qui ne veut pas d'elle... Et Leonarda ne veut pas retourner terminer sa scolarité en France sans sa famille, ce qui est tout de même compréhensible.
Même si on se doute bien que les journalistes scandalisent cette histoire, pour moi c'est du grand n'importe quoi.
Comme je le dis, pourquoi accepter qu'elle et elle seule finisse sa scolarité en France et pas les autres ?
Autant recontacter tous les roms de 15 ans expulsés récemment et les faire revenir en France.
Hollande essaie d'employer une demi-mesure qui ne lui sert pas, car il veut plaire à tout le monde.
Une solution a été proposée à Léonarda (ce qui est pour moi une chance) ! Après, je ne peux pas condamner cette famille car je ne suis pas dans leur situation, ni entièrement plaider leur cause.
Mais si un effort d'intégration avait été fait auparavant, et qu'elle avait un projet, de la motivation et qu'elle reconnaissait avoir la chance d'être scolarisée en France, elle aurait moins hésité !

Carrie a écrit :La loi est la loi.
Pourtant, je trouve que mettre en avant l'expulsion des roms n'est pas vraiment un comportement de gauchiste, non ?
Pourquoi l'expulser, elle, et pas les autres ? A moins que d'autres roms expulsés n'ont pas eu la chance de voir leur cas injuste se médiatiser. Hollande se discrédite et ne fait pas preuve d'assez d'autorité , en tant que chef d'Etat !
Ce que je trouve injuste, c'est le fait que Leonarda ait été interpellée en plein milieu scolaire et quelques semaines avant qu'elle ne soit naturalisée.
Après, il a été relevé qu'elle faisait preuve d'un certain absentéisme scolaire, plus des doutes sur la violence de son père envers la famille, le scandale sur la nationalité italienne de Leonarda cachée et enfin la présence de sa grande soeur naturalisée sur le territoire français qui ne veut pas d'elle... Et Leonarda ne veut pas retourner terminer sa scolarité en France sans sa famille, ce qui est tout de même compréhensible.
Même si on se doute bien que les journalistes scandalisent cette histoire, pour moi c'est du grand n'importe quoi.
Comme je le dis, pourquoi accepter qu'elle et elle seule finisse sa scolarité en France et pas les autres ?
Autant recontacter tous les roms de 15 ans expulsés récemment et les faire revenir en France.
Hollande essaie d'employer une demi-mesure qui ne lui sert pas, car il veut plaire à tout le monde.
Une solution a été proposée à Léonarda (ce qui est pour moi une chance) ! Après, je ne peux pas condamner cette famille car je ne suis pas dans leur situation, ni entièrement plaider leur cause.
Mais si un effort d'intégration avait été fait auparavant, et qu'elle avait un projet, de la motivation et qu'elle reconnaissait avoir la chance d'être scolarisée en France, elle aurait moins hésité !

Quand on sait que la France est le pays d'Europe qui pratique le plus de reconduites à la frontière, s'il fallait médiatiser chaque expulsion d'enfants et arrestation dans des conditions lamentables, on en finirait pas...

avrilou a écrit : Quand on sait que la France est le pays d'Europe qui pratique le plus de reconduites à la frontière, s'il fallait médiatiser chaque expulsion d'enfants et arrestation dans des conditions lamentables, on en finirait pas...

le plus à la frontière? Tu as des preuves, des chiffres?

"Fin juillet 2010, le président Nicolas Sarkozy décide, à la suite de deux faits divers impliquant des membres français de la communauté des gens du voyage, de l'organisation de retours massifs de Roms en Roumanie125, déclenchant une vaste polémique126.

Une circulaire du ministère de l'Intérieur diffusée le 5 août 2010 demande aux préfets de faire évacuer « 300 campements ou implantations illicites d'ici trois mois, en priorité ceux des Roms », et d'engager une « démarche systématique de démantèlement des camps illicites, en priorité ceux de Roms127 ». D'après certains experts en droit constitutionnel, l'expression « en priorité ceux des Roms » contrevient aux principes de non-discrimination, tandis que l'ensemble de la circulaire contrevient à ceux de libre circulation des personnes et de leur droit de séjour garantis par les traités européens et détaillés par la directive de 2004 (38/2004). Elle serait aussi potentiellement contraire à la Convention européenne des droits de l'homme qui interdit les discriminations fondées sur la nationalité, la race ou l'appartenance ethnique128.

Saisi par l'association SOS Racisme, le Conseil d'État a annulé la circulaire du gouvernement Sarkozy par un arrêt du 7 avril 2011. La haute juridiction a relevé que cette circulaire mettait en œuvre "une politique d'évacuation des campements illicites désignant spécialement certains de leurs occupants en raison de leur l'origine ethnique" qui était contraire au principe d'égalité.

Le 22 août 2010, le Pape Benoît XVI exhorte les pèlerins à savoir « accueillir les légitimes diversités humaines », ce qui a été interprété par certaines personnes comme une critique de l'action menée par les autorités françaises spécifiquement contre les Roms129, interprétation contestée par d'autres personnes130,131. Le 27 août 2010, le Comité pour l'élimination de toutes les formes de discrimination raciale (CERD) de l'ONU demande à la France de « garantir l'accès des Roms à l'éducation, à la santé, au logement et autres infrastructures temporaires dans le respect du principe d'égalité » et se demande pourquoi elle n'a « toujours pas mis à la disposition des gens du voyage le nombre nécessaire d'aires d'accueil conformément à la loi du 5 juillet 2000 dite loi Besson132 », démontrant ainsi sa méconnaissance de la condition des Roms qui sont en réalité sédentaires et ne font pas partie des gens du voyage de nationalité française133. Le coût annuel de la reconduite des Roms pour le budget de la France est estimé entre 200 et 250 millions d'euros (selon les chiffres du Sénat français).

Le 9 septembre 2010, le Parlement européen adopte une résolution dans laquelle il presse la France de « suspendre sur le champ » les expulsions de Roms. Le texte, déposé par les groupes S&D, ALDE, Verts/ALE et GUE/NGL, demande à la France et aux autres États membres de « suspendre immédiatement toutes les expulsions de Roms ». Les députés prétendent également que le relevé des empreintes digitales des Roms expulsés est illégal et contraire à la Charte des droits fondamentaux de l'Union européenne134,135.

Le 14 septembre 2010, Viviane Reding, commissaire européenne à la Justice, aux Droits fondamentaux et à la Citoyenneté, fait part de son « intention de lancer deux procédures d'infraction contre la politique de la France à l'égard des Roms136 ».

Un an après, Médecins du Monde déplore les conséquences sanitaires catastrophiques des expulsions à répétition, publie une enquête sur la couverture vaccinale des populations roms et dénonce une mise en danger volontaire de personnes en grande précarité137.

En 2012, après l'arrivée de la gauche au pouvoir, la situation ne change pas, les expulsions continuent, elles connaissent même une augmentation, ainsi l'Association européenne pour la défense des droits de l'homme publie un rapport faisant état de près de 12 000 expulsions avec un pic sur la seconde partie de l'année, l'AEDH note que cette année-là, les expulsions se sont très majoritairement faite par la force138.

Amnesty International a publié le 25 septembre 2013 un rapport intitulé « Condamnés à l’errance. Les expulsions forcées des Roms en France », ce rapport revient sur les différentes mesures prises par le gouvernement depuis un an et leurs conséquences sur la situation des Roms en France. Il passe notamment en revue plusieurs dispositifs « d’anticipation et d’accompagnement des opérations d’évacuation des campements illicites » préconisés par la circulaire interministérielle du 26 août."

Ça te va ?

Carrie a écrit : La loi est la loi.
Pourtant, je trouve que mettre en avant l'expulsion des roms n'est pas vraiment un comportement de gauchiste, non ?
Pourquoi l'expulser, elle, et pas les autres ? A moins que d'autres roms expulsés n'ont pas eu la chance de voir leur cas injuste se médiatiser. Hollande se discrédite et ne fait pas preuve d'assez d'autorité , en tant que chef d'Etat !
Ce que je trouve injuste, c'est le fait que Leonarda ait été interpellée en plein milieu scolaire et quelques semaines avant qu'elle ne soit naturalisée.
Après, il a été relevé qu'elle faisait preuve d'un certain absentéisme scolaire, plus des doutes sur la violence de son père envers la famille, le scandale sur la nationalité italienne de Leonarda cachée et enfin la présence de sa grande soeur naturalisée sur le territoire français qui ne veut pas d'elle... Et Leonarda ne veut pas retourner terminer sa scolarité en France sans sa famille, ce qui est tout de même compréhensible.
Même si on se doute bien que les journalistes scandalisent cette histoire, pour moi c'est du grand n'importe quoi.
Comme je le dis, pourquoi accepter qu'elle et elle seule finisse sa scolarité en France et pas les autres ?
Autant recontacter tous les roms de 15 ans expulsés récemment et les faire revenir en France.
Hollande essaie d'employer une demi-mesure qui ne lui sert pas, car il veut plaire à tout le monde.
Une solution a été proposée à Léonarda (ce qui est pour moi une chance) ! Après, je ne peux pas condamner cette famille car je ne suis pas dans leur situation, ni entièrement plaider leur cause.
Mais si un effort d'intégration avait été fait auparavant, et qu'elle avait un projet, de la motivation et qu'elle reconnaissait avoir la chance d'être scolarisée en France, elle aurait moins hésité !

c'est assez logique,s'en suit toute une politique de rapprochement et de rassemblement familial qui coute une blinde aux français.

Exception à mon dernier post sur ce topic pour des chiffres officiels.
Source : Le Figaro

Et rajouter à ça, je pense, pas d'impôts, de taxes d'habitation, pas de charges de chauffage, d'eau, d'ordures ménagères, pas de frais de transport, de téléphone. Pas de frais de scolarité, de cantine, de sortie scolaire, pas de frais de vêtement grâce aux dons d'association. Ah oui, ne pas oublier le mendicité, de vols...et le reste.
Et on paie même les cigarettes de ce brave père de famille...

ENFIN, pour le coût : multiplier par les dizaines, centaines, milliers, dizaines de milliers de cas similaires pour les roms, réfugiés, clandestins, immigrés irréguliers, handicapés invités, et autres... CA PEUT EN FAIRE, CA, DES MILLIARDS !

À Orléans, où elle débarque, la famille vit sous les ponts quelques mois avant de se retrouver à Besançon, pour survivre dans les mêmes conditions. C'est en septembre 2009 qu'elle est prise en charge par le centre d'accueil des demandeurs d'asile (Cada), qui se chargera de lui trouver un logement provisoire à Levier et de scolariser les enfants.
311 euros par mois pour un couple

Les Dibrani bénéficieront alors de l'allocation mensuelle de subsistance à laquelle ont droit tous les demandeurs d'asile. Une somme forfaitaire de base de 311 euros par mois pour un couple, pondérée par le nombre d'enfants à charge. S'est aussi ajoutée la Couverture maladie universelle (CMU). Aidée, logée, la famille bénéficiera de ce soutien tout au long de ses demandes d'asile, celle auprès de l'Office français de protection des réfugiés et apatrides (Ofpra), puis auprès de la Cour nationale du droit d'asile, qui la déboutera une première fois le 31 janvier 2011.

C'est à l'issue de ce premier recours que le Cada aurait dû cesser intégralement d'aider les Dibrani. Ce qu'il ne fera pas complètement. Humanité oblige. En effet, le Cada laisse à la famille la jouissance du logement et transfère le dossier d'allocation au Conseil général, qui continuera alors de lui verser 350 euros par mois et veillera au renouvellement tous les quatre mois de la précieuse CMU.

Les associations, à commencer par le Comité de soutien des sans-papiers, prennent également le relais. C'est le Comité qui paiera l'aide juridictionnelle pour le deuxième recours, mais aussi le voyage aller-retour pour l'audience à Paris ; tout comme la prise en charge régulière des courses alimentaires, des cartes de téléphone et du tabac pour Resat Dibrani. «Et il fumait beaucoup…», se rappelle un bénévole.
Une offre de prime au départ refusée par la famille

La mairie de Levier ne sera pas en reste. Les services sociaux de la petite municipalité accorderont à plusieurs reprises des chèques de 60 à 70 euros pour le ravitaillement au supermarché. Ce système va perdurer au-delà d'avril 2012, date à laquelle le second recours devant la Cour nationale du droit d'asile échoue. Et ce jusqu'à ce que la préfecture du Doubs, qui a toujours eu un œil sur le dossier, ne se résolve à adresser une obligation de quitter le territoire français (OQTF).

Entre avril 2012 et août 2013, les services de l'Office français d'immigration et d'intégration tenteront de convaincre la famille de retourner au Kosovo, moyennant une prime au départ. Des pourparlers financiers s'engagent pour une aide au retour de 8500 euros dans un premier temps puis, devant le refus du père de famille, 10.000 euros seront encore proposés. Peine perdue. Entre-temps, la plainte des jeunes filles contre leur père pour violence a mobilisé la justice, mais aussi et surtout des assistantes sociales qui, au cours du premier semestre 2013, ont visité la famille tous les mois.

Enfin, le départ de la famille a bien sûr eu un coût. Ne serait-ce qu'en frais de voyage. Selon le ministère de l'Intérieur, ces derniers se sont élevés, entre les escortes policières et les billets d'avion, à 11.800 euros. Mais selon la Cour des comptes et les divers rapports parlementaires, le coût total et moyen d'une expulsion serait de 14.500 euros. Et de 18.000 euros si l'on intègre le coût des recours.