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Re: Les électeurs du Fn seraient-ils moins intellectuels?
Posté : 04 septembre 2016 13:06
par Relax
Stounk a écrit :
Alors ça, je demande à voir...
Je ne partage pas ton optimisme sur cette hypothèse.

Le cas de figure s'est présenté lors d'une élection législative partielle dans le Doubs en 2015.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Quatri%C3 ... le_de_2015
Ça c'est joué à peu, mais Juppé et NKM ont appelé à faire barrage au fn et la candidate PS l'a emporté ...
Re: Les électeurs du Fn seraient-ils moins intellectuels?
Posté : 04 septembre 2016 18:44
par Victor
Stounk a écrit :
Je te rassures, une victoire FN serait pour moi plutôt un cauchemar qu'un rêve. Je crois aussi que la majorité des Français ne rêvent pas de cela non plus, mais je pense qu'il faut bien se garder de tout triomphalisme et conserver deux choses à l'esprit: le FN progresse et les Français sont de plus en plus dégoûtés des partis se relayant le pouvoir.
Que les politiques en soient réduits à faire des alliances franchement contre-nature pour lui faire péniblement barrage (à 55% contre 45%, on est pour moi bien loin de "se faire bananer bien profond") devrait nous inquiéter au plus haut point plutôt que nous réjouir et je l'ai dit à l'époque, je pense que cela pourrait un jour se payer au niveau électoral.
Tout à fait Stounk.
Je partage ton point de vue. Mais il est triste de voir à quel point des personnes comme Relax s'illusionne sur la montée du FN.
Les analyses(pseudo-analyses) de Relax sont inquiétantes car elles montrent à quel point les socialistes peuvent être à la fois:
1 - dans l'erreur sur la nature même de cette montée du FN
2 - et dans Le mépris et la morgue avec lesquels ce mêmes PS traite les classes populaires françaises.
On avait un François Hollande qui traite de "sans-dents" les pauvres.
On a maintenant un Relax qui traite de cancre les français appartenant aux classes populaires n'ayant pas fait de longues études ... (il n'imagine même pas que ces personnes n'ont peut être pas pu suivre des études pour des raisons matérielles ou financières, non son jugement est impératif, ce sont des cancres ! point final !).
C'est triste. On voit bien que le PS ne représentent pas les français les plus défavorisés.
Il faut l'avouer, le PS est désormais clairement un parti social-traître. C'est un parti de bobo (à l'image de relax) méprisant et insultant les classes populaires et ouvrières françaises.
Ce PS est vraiment à gerber. Il doit se renouveler rapidement et en profondeur si il veut continuer à peser dans la politique française.
Re: Les électeurs du Fn seraient-ils moins intellectuels?
Posté : 04 septembre 2016 20:04
par pasto
Je souhaiterai poser une question aux emminents spécialistes des sondages concernant l électorat FN.
Ceux ci sont donc en majorité des sans diplômes ou bien juste avec un cap ce qui fait d eux des cancres incapables de tout discernement face à un système politique trop complexe pour leur faible degré d analyse.
Disons que c est l option 1 farouchement défendue par les grands penseurs.
Si j osai proposer une seconde option?'?
Prenons donc l employé, pas trop diplômé, marié et père dé famille, travaillant sur des chantiers toute l année.
Vous conviendrez que ces revenus ne lui permettent en aucun cas de vivre dans la petite bicoque avec jardin située dans un quartier tranquille du grand penseur. Force est de constater qu il devra donc se tourner vers des logements adaptés à ces revenus qui se situent généralement dans des quartiers dits populaires.
Il devra donc subir les différents jeux qui sévissent dans ces quartiers à savoir la délinquance la drogue les voitures brûlées la loi des clans..... bref une vie bien tranquille dans un joli quartier.
Il est pourtant foncièrement attaché aux valeurs de la gauche car il a les 5semaines de congé, il travaille 35h et bénéficie de RTT.
Seulement sa voiture à été fracturée plusieurs fois, voire brûlée et c est son seul outil de travail..... son appart ou sa cave ont également été visités à plusieurs reprises....
Depuis des années il espère, il espère pouvoir trouver la sérénité dans son quartier mais il est abandonné par ses politiques .......
Si un jour il vote fn pour protester parce qu'il en a plein le dos, les grands penseurs lui répondent quoi?
Que c'est un cancre, un " cassoc " et qu il comprend rien?
C est juste pour savoir
Re: Les électeurs du Fn seraient-ils moins intellectuels?
Posté : 04 septembre 2016 20:21
par Kelenner
Ce profil n'est pas majoritaire chez les électeurs FN, tu en es un exemple frappant.
Re: Les électeurs du Fn seraient-ils moins intellectuels?
Posté : 04 septembre 2016 20:37
par Stounk
Kelenner a écrit : Ce profil n'est pas majoritaire chez les électeurs FN, tu en es un exemple frappant.
Admettons que ce profil ne soit pas majoritaire chez les électeurs FN, mais la question intéressante pour le type qui a ce profil là, c'est pour qui a-t-il intérêt à voter?
Re: Les électeurs du Fn seraient-ils moins intellectuels?
Posté : 04 septembre 2016 20:42
par lambertini
er le tien est typique des électeurs de gauche
un pauvre type, sans envergure avec une grande bouche, et des petits bras
frustré , pour ne pas dire castré
Re: Les électeurs du Fn seraient-ils moins intellectuels?
Posté : 04 septembre 2016 20:43
par Kelenner
Stounk a écrit :
Admettons que ce profil ne soit pas majoritaire chez les électeurs FN, mais la question intéressante pour le type qui a ce profil là, c'est pour qui a-t-il intérêt à voter?
Sûrement pas pour le FN, même si on peut comprendre, sans excuser.
Re: Les électeurs du Fn seraient-ils moins intellectuels?
Posté : 04 septembre 2016 21:04
par pasto
Kelenner a écrit :
Sûrement pas pour le FN, même si on peut comprendre, sans excuser.
Donc tu lui dit quoi à ce gars?
Qu est ce que tu en sais qu il ne fait pas partie de la majorité ce gars là des fronstistes sans diplômes ? Tu as une étude ? Tu vis dans un de ces quartiers populaires ?
Re: Les électeurs du Fn seraient-ils moins intellectuels?
Posté : 04 septembre 2016 21:07
par Relax
pasto a écrit : Je souhaiterai poser une question aux emminents spécialistes des sondages concernant l électorat FN.
Ceux ci sont donc en majorité des sans diplômes ou bien juste avec un cap ce qui fait d eux des cancres incapables de tout discernement face à un système politique trop complexe pour leur faible degré d analyse.
Disons que c est l option 1 farouchement défendue par les grands penseurs.
Si j osai proposer une seconde option?'?
Prenons donc l employé, pas trop diplômé, marié et père dé famille, travaillant sur des chantiers toute l année.
Vous conviendrez que ces revenus ne lui permettent en aucun cas de vivre dans la petite bicoque avec jardin située dans un quartier tranquille du grand penseur. Force est de constater qu il devra donc se tourner vers des logements adaptés à ces revenus qui se situent généralement dans des quartiers dits populaires.
Il devra donc subir les différents jeux qui sévissent dans ces quartiers à savoir la délinquance la drogue les voitures brûlées la loi des clans..... bref une vie bien tranquille dans un joli quartier.
Il est pourtant foncièrement attaché aux valeurs de la gauche car il a les 5semaines de congé, il travaille 35h et bénéficie de RTT.
Seulement sa voiture à été fracturée plusieurs fois, voire brûlée et c est son seul outil de travail..... son appart ou sa cave ont également été visités à plusieurs reprises....
Depuis des années il espère, il espère pouvoir trouver la sérénité dans son quartier mais il est abandonné par ses politiques .......
Si un jour il vote fn pour protester parce qu'il en a plein le dos, les grands penseurs lui répondent quoi?
Que c'est un cancre, un " cassoc " et qu il comprend rien?
C est juste pour savoir
C'est un scénario classique, qui ne s'est pas fait volé la bagnole ?
Moi, ça m'est arrivé 2 fois !
Aprés, dans ce genre de situation ce n'est pas la sortie de l'UE et de l'euro, le rétablissement des frontières et de la peine de mort etc. qui sont les réponses adaptées !
Il faut toujours garder une approche rationnelle, se refuser à toute réaction épidermique, et mesurer les conséquences des différents projets politiques sur la France et les français.
Voter est une responsabilité importante, on peut pas faire n'importe quoi !
Re: Les électeurs du Fn seraient-ils moins intellectuels?
Posté : 04 septembre 2016 21:15
par pasto
Et à part "réaction épidermique" , "que la sortie de l euro c est pas bien", "le rétablissement des frontières est pas bien", "la femme au foyer c est pas bien"...Etc etc etc.....
On lui dit, ou plutôt, on leur dit quoi à toutes ces familles? Ou on leur dit rien et on les abandonne parce qu il n y a rien à en tirer ?
Sachant que dans ces quartiers il y a beaucoup de familles immigrées qui sont dans la même situation de détresse que l exemple sus nommé à la seule différence qu elles ne peuvent voter.
Re: Les électeurs du Fn seraient-ils moins intellectuels?
Posté : 04 septembre 2016 21:20
par pasto
Kelenner a écrit : Ce profil n'est pas majoritaire chez les électeurs FN, tu en es un exemple frappant.
Ça fait avancer le débat ça

Re: Les électeurs du Fn seraient-ils moins intellectuels?
Posté : 04 septembre 2016 21:27
par Relax
pasto a écrit : Et à part "réaction épidermique" , "que la sortie de l euro c est pas bien", "le rétablissement des frontières est pas bien", "la femme au foyer c est pas bien"...Etc etc etc.....
On lui dit, ou plutôt, on leur dit quoi à toutes ces familles? Ou on leur dit rien et on les abandonne parce qu il n y a rien à en tirer ?
Sachant que dans ces quartiers il y a beaucoup de familles immigrées qui sont dans la même situation de détresse que l exemple sus nommé à la seule différence qu elles ne peuvent voter.
Le gars doit d'abord être indemnisé par les assurances.
Aprés, y'a un problème de délinquance dans les sociétés modernes, mais c'est certainement en sortant le l'UE, de l'euro toussa qu'on va pouvoir le régler.
Il faut toujours conserver une approche rationnelle quelles que soient les difficultés.
Re: Les électeurs du Fn seraient-ils moins intellectuels?
Posté : 04 septembre 2016 21:42
par pasto
Relax a écrit :
Le gars doit d'abord être indemnisé par les assurances.
Aprés, y'a un problème de délinquance dans les sociétés modernes, mais c'est certainement en sortant le l'UE, de l'euro toussa qu'on va pouvoir le régler.
Il faut toujours conserver une approche rationnelle quelles que soient les difficultés.
C est malheureusement avec de belles réponses comme celle là qui ne veulent rien dire de concret que les partis traditionnels perdent leur électorat.
Cette classe a maintenant besoin non pas de réponses car cela fait maintenant des années qu on leur sert le même couvert; elle veut des actions concrètes qu aucun parti ne leur a apporté depuis 30 ans.
Et le gars qui s est fait casser sa caisse 2 fois, résilié par son assurance (c est comme ça que ça se passe, même si sinistres non responsable), obligé de s assurer en payant 3fois le prix chez l assureur spécifique, je pense qu il en a rien à foutre de l Europe à son niveau, il veut juste que les branleurs agglutinés dans les halls d entrée soient une fois pour toute neutralisés afin qu il puisse se concentrer sur autre chose.
Faudrait peur être aussi prendre en compte ces familles là et ne pas les ranger dans la catégorie neuneu, cancres etc etc...
Re: Les électeurs du Fn seraient-ils moins intellectuels?
Posté : 04 septembre 2016 22:21
par Kelenner
pasto a écrit :
Qu est ce que tu en sais qu il ne fait pas partie de la majorité ce gars là des fronstistes sans diplômes ? Tu as une étude ? Tu vis dans un de ces quartiers populaires ?
La préoccupation (de façade) du FN pour les classes populaires est très récente, inutile de rappeler l'origine de ce parti qui il y a encore peu "proposait" la retraite à 70 ans ou le retour aux 40 heures en guise programme "populaire"... Leur récente conversion ne peut tromper que les gogos. Ce parti a toujours eu pour base des cadres issus de la très, très haute bourgeoisie.
Je vis dans un quartier populaire depuis ma naissance, et pas dans une petite bourgade de province hein, en banlieue parisienne. Cela dit je ne vois pas bien ce que ça change dans cette discussion.
pasto a écrit :
C est malheureusement avec de belles réponses comme celle là qui ne veulent rien dire de concret que les partis traditionnels perdent leur électorat.
Cette classe a maintenant besoin non pas de réponses car cela fait maintenant des années qu on leur sert le même couvert; elle veut des actions concrètes qu aucun parti ne leur a apporté depuis 30 ans.
Et le gars qui s est fait casser sa caisse 2 fois, résilié par son assurance (c est comme ça que ça se passe, même si sinistres non responsable), obligé de s assurer en payant 3fois le prix chez l assureur spécifique, je pense qu il en a rien à foutre de l Europe à son niveau, il veut juste que les branleurs agglutinés dans les halls d entrée soient une fois pour toute neutralisés afin qu il puisse se concentrer sur autre chose.
Faudrait peur être aussi prendre en compte ces familles là et ne pas les ranger dans la catégorie neuneu, cancres etc etc...
Oui, et après ? C'est le FN qui va résoudre le problème de la délinquance, du chômage ou du déclassement social ? Contrairement à la plupart de ses soutiens, moi j'ai lu leur programme, je l'ai même disséqué longuement ici même sur plusieurs sujets. C'est un catalogue de discours d'intentions, de yakafaucon et de contradictions énormes. Je me souviens notamment des volets "éducation" et "immigration" qui étaient un vrai festival de foutaises et de n'importe quoi, visiblement écrits par des gens qui ne connaissent absolument pas la réalité du terrain et des problématiques concrètes.
On en parle quand tu veux et je te démonte toutes leurs foutaises point par point. Stop au bla-bla, place au concret.
Re: Les électeurs du Fn seraient-ils moins intellectuels?
Posté : 04 septembre 2016 22:25
par Stounk
Kelenner a écrit :
La préoccupation (de façade) du FN pour les classes populaires est très récente, inutile de rappeler l'origine de ce parti qui il y a encore peu "proposait" la retraite à 70 ans ou le retour aux 40 heures en guise programme "populaire"... Leur récente conversion ne peut tromper que les gogos. Ce parti a toujours eu pour base des cadres issus de la très, très haute bourgeoisie.
Je vis dans un quartier populaire depuis ma naissance, et pas dans une petite bourgade de province hein, en banlieue parisienne. Cela dit je ne vois pas bien ce que ça change dans cette discussion.
Oui, et après ? C'est le FN qui va résoudre le problème de la délinquance, du chômage ou du déclassement social ?Contrairement à la plupart de ses soutiens, moi j'ai lu leur programme, je l'ai même disséqué longuement ici même sur plusieurs sujets. C'est un catalogue de discours d'intentions, de yakafaucon et de contradictions énormes. Je me souviens notamment des volets "éducation" et "immigration" qui étaient un vrai festival de foutaises et de n'importe quoi, visiblement écrits par des gens qui ne connaissent absolument pas la réalité du terrain et des problématiques concrètes.
On en parle quand tu veux et je te démonte toutes leurs foutaises point par point. Stop au bla-bla, place au concret.
On peut en effet douter de la capacité du FN à résoudre ces problèmes là, mais le malheur, c'est qu'on peut dans le même temps être certains que le PS et l'UMP en sont incapables, conformément à ce qu'ils ont démontrés en étant au pouvoir durant ces dernières décennies.