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Erreur..

mic43121 a écrit : 28 novembre 2019 21:51 Je pense que si vous avez vu ce que nous expliqué le musulman sur les livres qui servent d'enseignement dans ces écoles.
Vous êtes comme moi convaincus.. que c'est faire du prosélytismes auprès des gamins..
Donc comment voulez vous que plus tard ce jeune respecte les règles ..
puisqu'on lui a appris que les règles c'est leur dieu qui les dicte .
Donc pas d'hésitations ..on ferme ces écoles et on met au placard ceux qui enseignent à ces gamins ,
Ils ne méritent pas de vivre en France ..

Euh erreur d’aiguillage non ? Le sujet sur l’école musulmane d’inspiration salafiste c’est l’autre...

Erreur
Je me suis trompé de topic
J'ai vainement essayé d'effacer..

Personnellement, je n'ai toujours pas compris pourquoi cette ancienne bonne soeur ne pouvait pas s'habiller normalement pour intégrer une maison de retraite. Sérieusement, tous les gens qui travaillaient en uniforme vont-ils en tenue de travail (de garagiste, d'amiral ou de juge d'instruction) pour intégrer une maison de retraite? C'est ridicule.

jabar a écrit : 28 novembre 2019 21:38

latresne a écrit : 28 novembre 2019 21:29

C'est là ou ça diverge .
Parfois ,chez certaines ,on ne peut nier que l'ordre vient du patriarcat .Et pour d'autres du Coran .
Etant catho ,on n' a pas le mm Dieu . On dirait qu'il y en a un dans chaque camp .Je prie parfois le mien en espérant que c'est le bon .
Il ne m'a jamais demandé d'égorger l'impur .

Luc 19:27

Au reste, amenez ici mes ennemis qui n'ont pas voulu que je règne sur eux, et égorgez-les en ma présence.

cette phrase fait suite à la parabole des mines troplongue à expliquer ici.
D'autre part il n'a jamais égorgé personne et est mort sur la croix :"Père ,pardonne leur car ils ne savent pas ce qu'ils font."

fleur2jasmin a écrit : 28 novembre 2019 21:48

jabar a écrit : 28 novembre 2019 21:38


Luc 19:27

Bien joué jabar.
@latresne: avant de parler de ma religion, commencez par maîtriser la vôtre !!!!
J’ajouterais que Dieu est le même pour TOUS, il n ‘y a pas un Dieu pour les juifs, un Dieu pour les chrétiens et un Dieu pour les musulmans. N’avez vous pas remarquer les nombreuses similitudes qu’il y a entre les différentes religions ?

Le Dieu de l'Islam est un monothéisme strict qui n'est pas relationnel .
Dans l'amour du Dieu des chrétiens ,l'altérité ,l'amour du prochain ,la relation est trés importante .
Pas de similitude à partir du moment où le religieux veut la priorité sur le laïque .
J'arrête sur ce sujet .

Stounk a écrit : 28 novembre 2019 23:02 Personnellement, je n'ai toujours pas compris pourquoi cette ancienne bonne soeur ne pouvait pas s'habiller normalement pour intégrer une maison de retraite. Sérieusement, tous les gens qui travaillaient en uniforme vont-ils en tenue de travail (de garagiste, d'amiral ou de juge d'instruction) pour intégrer une maison de retraite? C'est ridicule.

Parce que plus qu'un travail, c'est pour elles un sacerdoce. Elles ont voué leur vie a Dieu et leur tenue en est le signe.

Je me demande en quoi lister leurs différences constitue le moindre atome d'argumentation.

fleur2jasmin a écrit : 28 novembre 2019 19:16

oldeagle a écrit : 28 novembre 2019 15:40

Non justement, c'est l'inverse ! Porter le voile ou le burkini, c'est politique ! C'est une agression ! C'est une atteinte à la liberté de la femme et à la démocratie ! Comme l'a dit justement mic43121 dans un post précédent, les femmes musulmanes se battent dans leurs pays pour retirer le voile qu'elles considèrent comme archaïque et du moyen-âge, mais ce qu'il y a de dérangeant dans cette histoire c'est que ces mêmes femmes qui se sont battues pour la liberté de ne pas porter le voile le porte une fois qu'elles sont en France ! C'est donc une revendication politique une atteinte à la laïcité, une attaque contre la France !

Le "tout le monde à poil" règle le problème du burkini sur les plages ! Ne devenons pas puritains comme les américains ! La nudité n'est pas choquante ! Sinon, vous devez être choqué quand vous voyez un nu en peinture ! Si ce n'est pas le cas, vous n'êtes pas cohérente !

Comment osez vous affirmer que le voile de ces femmes est politique ? Il n’y a aucune revendication politique dans leur démarche de le porter...
Comme l’a très justement dit jabar, imposer aux femmes de porter le voile et à l inverse leur imposer de le retirer c’est exactement la même chose!! Le combat est le même!! La liberté et la démocratie c’est laisser les gens être LIBRES de pensée et de faire leur propre choix notamment en matière vestimentaire!! Et nous en tant que citoyens on a le DEVOIR de respecter les choix d’autrui même si il nous sied pas....
Ensuite la nudité ne me choque pas en soit, enfin je suis une adulte ça va je sais comment est constitué le corps d’une femme/d’un homme. Ce qui me choquerait ce serait d’en croiser dans la rue.... Pensez aux plus jeunes et aux enfants notamment ça serait malsains de les exposer à ça dès leur plus jeune âge... après comme je dis toujours ça reste mon avis....

fleur2jasmin, vous avez raison concernant la nudité dans la rue. Mais je ne parlais pas de ça. Je parlais de la nudité sur la plage ! Il y a de plus en plus de plages nudistes en France ! Bien évidemment, il n'est pas question de se promener à poil dans les rues des grandes villes, je dis simplement sur les plages, ça devrait être obligatoire.

On est dans un pays libre ou chacun peut faire ce qu'il veut tout en respectant les règles de sociétés. Je n'arrive pas à comprendre que des femmes musulmanes qui se battent contre le voile dans leur pays pour le retirer, et qu'en France, elle le porte ! C'est un avilissement de la Femme ! C'est sexiste ! J'entendais hier un débat dans BTP sur C8 ! On certains intervenants ont proposé une diversité dans les concours beauté, dont le concours Miss France, en réclamant des femmes voilées ! Comment juger une femme voiler, vu qu'on ne voit pas son visage ?

oldeagle a écrit : 29 novembre 2019 10:33 Je n'arrive pas à comprendre que des femmes musulmanes qui se battent contre le voile dans leur pays pour le retirer, et qu'en France, elle le porte !

Très simple. Parce que certaines, voire beaucoup de musulmanes souhaitent le porter.
Le concept est facile à piger pourtant. Les musulmanes peuvent avoir des opinions différentes. La liberté ne consiste pas à appliquer ce que toi tu voudrais, mais ce que chaque musulmane souhaite pour elle indépendamment de toutes les interprétations qui peut y avoir.

jabar a écrit : 29 novembre 2019 10:41

oldeagle a écrit : 29 novembre 2019 10:33 Je n'arrive pas à comprendre que des femmes musulmanes qui se battent contre le voile dans leur pays pour le retirer, et qu'en France, elle le porte !

Très simple. Parce que certaines, voire beaucoup de musulmanes souhaitent le porter.
Le concept est facile à piger pourtant. Les musulmanes peuvent avoir des opinions différentes. La liberté ne consiste pas à appliquer ce que toi tu voudrais, mais ce que chaque musulmane souhaite pour elle indépendamment de toutes les interprétations qui peut y avoir.

La liberté consiste a se conformer aux lois et aux coutumes de la République Française, pas a ce que souhaite, ou ce que sont encouragées a souhaiter, les musulmanes.

Yann Begervil a écrit : 29 novembre 2019 10:45
La liberté consiste a se conformer aux lois et aux coutumes de la République Française, pas a ce que souhaite, ou ce que sont encouragées a souhaiter, les musulmanes.

Et la loi dit quoi en la matière ?

jabar a écrit : 29 novembre 2019 10:47

Yann Begervil a écrit : 29 novembre 2019 10:45
La liberté consiste a se conformer aux lois et aux coutumes de la République Française, pas a ce que souhaite, ou ce que sont encouragées a souhaiter, les musulmanes.

Et la loi dit quoi en la matière ?

Qu'on ne doit pas porter un signe religieux ostentatoire ! Le voile, c'est religieux ! Il n'a donc pas sa place dans l'espace public ! Et le burkini encore moins !

oldeagle a écrit : 29 novembre 2019 10:55 Qu'on ne doit pas porter un signe religieux ostentatoire ! Le voile, c'est religieux ! Il n'a donc pas sa place dans l'espace public ! Et le burkini encore moins !

Cela, c'est uniquement dans ton imagination.
Que de contorsions mentales. Les musulmanes voilées sont complètement dans leur droit, tu le sais, tous le savent.
Votre dernier recours est de faire d'une "coutume française" supposément uniforme, ce qui est déjà en soi absurde, un nouveau principe de loi.
Pourquoi pas, tant que ça reste dans vos imaginations. Cela ne change rien à la réalité quand tu sors dans la rue. Cela ne change rien non plus à cette France qui a changé et dont vous avez du mal à accepter.

jabar a écrit : 29 novembre 2019 10:57

oldeagle a écrit : 29 novembre 2019 10:55 Qu'on ne doit pas porter un signe religieux ostentatoire ! Le voile, c'est religieux ! Il n'a donc pas sa place dans l'espace public ! Et le burkini encore moins !

Cela, c'est uniquement dans ton imagination.
Que de contorsions mentales. Les musulmanes voilées sont complètement dans leur droit, tu le sais, tous le savent.
Votre dernier recours est de faire d'une "coutume française" supposément uniforme, ce qui est déjà en soi absurde, un nouveau principe de loi.
Pourquoi pas, tant que ça reste dans vos imaginations. Cela ne change rien à la réalité quand tu sors dans la rue. Cela ne change rien non plus à cette France qui a changé et dont vous avez du mal à accepter.

Les musulmanes voilées ont des devoirs, celui de respecter les lois de la France ! Et si on a des problèmes avec le voile en France, c'est parce qu'on a accueilli des gens dans les années 60 qui n'avaient pas la même mentalité, la même religion que les français ! Moi je suis pour l'accueil des migrants, ils nous faut des immigrés, mais on doit faire le tris ! C'est à dire qu'on doit accueillir des étrangers de religion chrétienne pour préserver nos racines et notre culture gréco-romaine !

Quand une journaliste se déplace dans un pays arabe, on l'oblige à porter le voile ! C'est normal, on lui fait respecter la coutume ou la culture du pays où elle vient d'arriver ! Pourquoi est ce qu'on devrait accepter qu'une femme porte le voile chez nous ? Cela ne correspond pas à notre culture ! Va donc au Maghreb ou dans le monde arabe et demande à construire une Eglise, tu vas voir si tu ne vas pas te faire lyncher !!!!!!!!!!!!!!

Bref, en France, on a des règles, une culture qu'il faut respecter ! Si ces femmes voilées ne sont pas capables de comprendre cela, qu'elles retournent dans leur pays !