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Victor a écrit : 14 avril 2022 14:09 Le projet de MLP d'interdire le voile est totalement démagogique. Comment un policier va-t-il s'y prendre pour juger qu'un voile est un simple fichu utilisé par une femme pour se protéger d'une intempérie ou par souci esthétique d'un signe religieux ?

On voit bien dans ce type de manœuvre politique (promettre une loi totalement inapplicable) comment MLP et le RN racolent les électeurs en excitant leurs bas instincts racistes ou xénophobes.

C'est simplement honteux et dégradant pour la France d'avoir des politiciens et des partis politiques d'un niveau aussi bas. Ces gens là, MLP et le RN ainsi que ses militants et sympathisants font honte à notre pays.

Jiimmy a écrit : 14 avril 2022 06:53

Transfert a écrit : 13 avril 2022 23:48

Lisez (bon, c'est un peu long, mais lisez surtout "Les arguments en faveur des bombardements"):
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bombardem ... bardements

Il aurait été criminel pour les USA de continuer une guerre qui aurait encore coûté des dizaines de milliers de morts et de blessés américains!
Vous y verrez que tout n'est pas tout blanc ou tout noir

D'une part, les motivations premières des envois criminels de ces bombes dans le but d'exterminer des civils, sont avant tout liées à des considérations géopolitique. Le but étant d'envoyer un message fort aux Soviétiques en perspective de "l'affrontement" à venir entre ces deux blocs. D'ailleurs, Truman qui disposait jusqu'à Yalta d'une image d'un homme faible pour Staline, avait totalement changé la donne lors de la fameuse conférence, en affirmant qu'il disposait d'armes d'une puissance destructice sans précédent. Ce qui avait particulièrement remonté sa cote auprès des Soviétiques en faisant planer une menace sans aucune commune mesure à celle qu'il pouvait prétendre mettre en oeuvre auparavant.

L'envoi de ces bombes n'est que la suite logique à tout cela. Impressionner, faire peur en faisant comprendre qu'il était dans l'intéret des Soviétiques de s'en tenir aux accords conclus après ww2 (car la crainte d'un envahissement de l'Europe était malgré tout réel).
D'autant + que le Japon était à genoux, l'économie de guerre était exangue. Les Japonais avaient entamé des pourpalers secrets, par le biais des Soviétiques, afin de négocier une reddition (ils venaient de perdre, de façon spectaculaire, leur meilleure armée en Chine en quelques jours). Donc votre argument ne tient pas et de toutes façons, de nos jours, plus personne ne le met en avant (un peu comme avec l'invasion de l'Algérie Française et la soi-disant volonté de mettre fin à la piraterie. Plus personne n'en tient compte de nos jours également).


D'autre part, ce que vous dites est monstrueux. Quand bien meme votre argument aurait été vrai (ce qu'il n'est pas). Justifiez-vous le fait qu'une armée massacre les civils du pays contre lequel elle combat afin de lui faire peur pour qu'il cesse les hostilités ?
De ce fait, les nazis avaient bien raison, les Russes ont bien raison de massacrer les Ukrainiens. L'état Islamique a bien raison (puisqu'ils prétendent terroriser pour que l'on ne s'en prenne pas à eux). En somme, désormais les massacres de masse sont légitimes car ils permettraient potentiellement d'éviter de nombreuses vies humaines parmi nos soldats. C'est horrible.

gare au gorille a écrit : 14 avril 2022 15:05

Victor a écrit : 14 avril 2022 14:09 Le projet de MLP d'interdire le voile est totalement démagogique. Comment un policier va-t-il s'y prendre pour juger qu'un voile est un simple fichu utilisé par une femme pour se protéger d'une intempérie ou par souci esthétique d'un signe religieux ?

On voit bien dans ce type de manœuvre politique (promettre une loi totalement inapplicable) comment MLP et le RN racolent les électeurs en excitant leurs bas instincts racistes ou xénophobes.

C'est simplement honteux et dégradant pour la France d'avoir des politiciens et des partis politiques d'un niveau aussi bas. Ces gens là, MLP et le RN ainsi que ses militants et sympathisants font honte à notre pays.

Tu sais il y a déjà un texte de loi qui interdit le port du voile aux agents du secteur public. Cela pose les mêmes problèmes, voile pour se protéger d'une intempérie ou accoutrement religieux, jusqu'à ce jour cela n'a pas trop posé de problème.
Du jours au lendemain les flics ne vont pas passer leur vie à courir après les femmes voilées, par contre nous aurons affirmé une opposition au voilage des femmes. Un père ou un frère ne pourra plus imposer cet accoutrement aux membres féminin de sa famille et s'il le fait, sa fille aura la loi pour elle.
Mais pas de panique, c'est Macron qui sera encore la pour quelques temps et la France pourra continuer à s'afficher comme terre de l'islam sans aucun problème.

Transfert a écrit : 14 avril 2022 17:10 .
Déjà, la notion de voile recouvre tellement de "vétements" différents que c'est idiot...Du simple voile couvrant les cheveux au jilbab couvrant tout le corps, on appelle ça "voile", alors que les motivations pour choisir tel ou tel accoutrement sont totalement différentes...
Donc, qu'entend-on par "supprimer le voile dans l'espace public"?

Victor a écrit : 14 avril 2022 16:22

gare au gorille a écrit : 14 avril 2022 15:05


Tu sais il y a déjà un texte de loi qui interdit le port du voile aux agents du secteur public. Cela pose les mêmes problèmes, voile pour se protéger d'une intempérie ou accoutrement religieux, jusqu'à ce jour cela n'a pas trop posé de problème.
Du jours au lendemain les flics ne vont pas passer leur vie à courir après les femmes voilées, par contre nous aurons affirmé une opposition au voilage des femmes. Un père ou un frère ne pourra plus imposer cet accoutrement aux membres féminin de sa famille et s'il le fait, sa fille aura la loi pour elle.
Mais pas de panique, c'est Macron qui sera encore la pour quelques temps et la France pourra continuer à s'afficher comme terre de l'islam sans aucun problème.

Vous le dites vous-même. Cette loi est inapplicable. Les agents ne vont pas "courir" après les musulmanes voilées. D'ailleurs il y aura des centaines de milliers de procès (qui coûteront un max à nos finances publiques) et on trouvera des milliers d'avocats (grassement payés par des monarchies pétrolières musulmanes) de plaignantes qui porteront plainte pour discrimination.

Et ces mêmes mécènes paieront sans sourciller les différentes amendes.

Bref, c'est une très mauvaise idée.
1 - Inapplicable.
2 - Excitera les islamistes contre la France.
3 - Fera passer la France comme un pays qui ne respecte pas les droits de l'homme. La France aura contre elle toutes les associations et même l'ONU.
4 - Discriminera la France envers tous les pays musulmans, sachant que certains pays musulmans sont de très bons clients de notre industrie militaire.
5 - Et le pire de tout, cette mesure donnera un argument aux islamistes envers les musulmans modérés. Les islamistes auront beau jeu de montrer que la France est un pays islamophobe qui discriminent les musulmans.


Alors pourquoi MLP propose cette loi ?

Pour racoler l'électorat beauf et raciste qui trouve qu'elle s'est ramollie ces dernières années.

gare au gorille a écrit : 14 avril 2022 15:05

Victor a écrit : 14 avril 2022 14:09 Le projet de MLP d'interdire le voile est totalement démagogique. Comment un policier va-t-il s'y prendre pour juger qu'un voile est un simple fichu utilisé par une femme pour se protéger d'une intempérie ou par souci esthétique d'un signe religieux ?

On voit bien dans ce type de manœuvre politique (promettre une loi totalement inapplicable) comment MLP et le RN racolent les électeurs en excitant leurs bas instincts racistes ou xénophobes.

C'est simplement honteux et dégradant pour la France d'avoir des politiciens et des partis politiques d'un niveau aussi bas. Ces gens là, MLP et le RN ainsi que ses militants et sympathisants font honte à notre pays.

Tu sais il y a déjà un texte de loi qui interdit le port du voile aux agents du secteur public. Cela pose les mêmes problèmes, voile pour se protéger d'une intempérie ou accoutrement religieux, jusqu'à ce jour cela n'a pas trop posé de problème.
Du jours au lendemain les flics ne vont pas passer leur vie à courir après les femmes voilées, par contre nous aurons affirmé une opposition au voilage des femmes. Un père ou un frère ne pourra plus imposer cet accoutrement aux membres féminin de sa famille et s'il le fait, sa fille aura la loi pour elle.
Mais pas de panique, c'est Macron qui sera encore la pour quelques temps et la France pourra continuer à s'afficher comme terre de l'islam sans aucun problème.

Fonck1 a écrit : 14 avril 2022 17:28

Transfert a écrit : 14 avril 2022 17:10 .
Déjà, la notion de voile recouvre tellement de "vétements" différents que c'est idiot...Du simple voile couvrant les cheveux au jilbab couvrant tout le corps, on appelle ça "voile", alors que les motivations pour choisir tel ou tel accoutrement sont totalement différentes...
Donc, qu'entend-on par "supprimer le voile dans l'espace public"?

demande à marine, c'est le moment.

Fonck1 a écrit : 14 avril 2022 17:32

gare au gorille a écrit : 14 avril 2022 15:05


Tu sais il y a déjà un texte de loi qui interdit le port du voile aux agents du secteur public. Cela pose les mêmes problèmes, voile pour se protéger d'une intempérie ou accoutrement religieux, jusqu'à ce jour cela n'a pas trop posé de problème.
Du jours au lendemain les flics ne vont pas passer leur vie à courir après les femmes voilées, par contre nous aurons affirmé une opposition au voilage des femmes. Un père ou un frère ne pourra plus imposer cet accoutrement aux membres féminin de sa famille et s'il le fait, sa fille aura la loi pour elle.
Mais pas de panique, c'est Macron qui sera encore la pour quelques temps et la France pourra continuer à s'afficher comme terre de l'islam sans aucun problème.

il n'en a pas le droit déjà.
on a pas le droit de contraindre un adulte contre sa volonté, c'est un abus.

Fonck1 a écrit : 14 avril 2022 17:32

gare au gorille a écrit : 14 avril 2022 15:05


Tu sais il y a déjà un texte de loi qui interdit le port du voile aux agents du secteur public. Cela pose les mêmes problèmes, voile pour se protéger d'une intempérie ou accoutrement religieux, jusqu'à ce jour cela n'a pas trop posé de problème.
Du jours au lendemain les flics ne vont pas passer leur vie à courir après les femmes voilées, par contre nous aurons affirmé une opposition au voilage des femmes. Un père ou un frère ne pourra plus imposer cet accoutrement aux membres féminin de sa famille et s'il le fait, sa fille aura la loi pour elle.
Mais pas de panique, c'est Macron qui sera encore la pour quelques temps et la France pourra continuer à s'afficher comme terre de l'islam sans aucun problème.

il n'en a pas le droit déjà.
on a pas le droit de contraindre un adulte contre sa volonté, c'est un abus.

gare au gorille a écrit : 14 avril 2022 12:42

Et donc tu penses qu'au nom de la liberté une femme doit pouvoir se vêtir comme bon lui semble et afficher sa différence en portant un brassard avec une crois gammée ?

gare au gorille a écrit : 14 avril 2022 19:07

Fonck1 a écrit : 14 avril 2022 17:32

il n'en a pas le droit déjà.
on a pas le droit de contraindre un adulte contre sa volonté, c'est un abus.

On a pas le droit non plus d'interdire à sa femme ou à sa fille de se promener en mini jupe. Dans certains quartiers il y en a qui ont essayé et elles ont eu des problèmes comme disait je ne sais plus qui. Pourtant légalement elles ont le droit. Surement qu'il y a en France des femmes qui tiennent à porter le voile mais combien de jeunes femmes musulmanes dans les quartiers n'ont d'autre choix que de se conformer aux normes en vigueur et se retrouvent à le porter pour couper court aux histoires. On est en train de recréer chez nous le pire de ce qui se passe ailleurs.

gare au gorille a écrit : 14 avril 2022 13:13


Et ça ne te dérange pas plus que ça de savoir que des millions de femmes dans beaucoup de pays musulmans sont contraintes de porter ce voile

Jiimmy a écrit : 14 avril 2022 21:31

gare au gorille a écrit : 14 avril 2022 13:13 Et ça ne te dérange pas plus que ça de savoir que des millions de femmes dans beaucoup de pays musulmans sont contraintes de porter ce voile

Pouvez-vous nous citer tous ces nombreux pays Musulmans dans lesquels il est obligatoire. Si vous ne le faites pas, alors l'on pourra occulter cette affirmation.