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Moriarty a écrit :

Anne32 a écrit :

Refaire l'Histoire, en tentant de la transformer pour la calquer sur ses dogmes, c'est vieux comme le monde
Qui donc peut affirmer, que les "tortures" etaient aussi utilisées pour asseoir un pouvoir??????
La seule chose que je sais, est que ces pratiques ont permis, quelles que soient les motivations, de découvrir des caches remplies d'explosifs.
Que les hommes arrêtés etaient coupables de crimes, que leurs mains etaient couvertes de sang, et qu'ils prenaient des risques, qu'ils devaient assumer jusqu'au bout.
Nos vies etaient en danger, il n'y a aucune pitié à avoir envers ces lâches qui n'avaient aucun courage en s'attaquant à des gens désarmés
Aujourd'hui il est facile de dire, mais y avait qu'à, il aurait fallu Kon......
Il etait beaucoup plus difficile aux civils de vivre ces moments
Hereusement que l'armée Française etait là, et quelques soient les moyens utilisés, je lui tirerai toujours mon chapeau
Que ça vous abasourdisse, et que ça vous choque, je vous avoue que ça ne me chagrinera pas

Je n'aime pas les points de vues manichéens Anne. Je dénonce le colonialisme avec les valeurs inacceptables sous-jacentes que sont le racisme, et l'occupation, la violence barbare.

Bien évidemment que l'histoire n'est jamais simple; bien évidemment que les exactions étaient des deux cotés, mais la seule issue raisonnable était l'indépendance de l'Algérie; elle a été bien trop tardive.

Si l'armée française vous a protégée, n'en doutez pas un instant, je suis très heureux pour vous.

Si vous n'aimez pas les points de vue manichéens, lisez donc ce que vous écrivez sur le "colonialisme"
C'est vous qui le condamnez sans appel, sans prendre le temps ou sans en avoir l'envie, d'étudier aussi, ce qu'il a apporté de bon
Voilà pourquoi je suis obligée de prendre le contre pied de vos dires pour rétablir l'équilibre
Vous savez, il est toujours facile de réécrire l'Histoire
Car voyez vous, SI:
Mes grands parents avaient été prévenus de l'absolue necessité de l'Indépendance, ils seraient restés dans leurs départements Français respéctifs
Et je suis persuadée que l'Algérie ne serait pas devenue ce qu'elle est, mais seulement une terre de razzias et d'esclavage
Je vous le répète, ceux qui ont voté l'indépendance, ont creusé la tombe de milliers de maghrébins, et amené la ruine d'un peuple miné par la corruption, la maladie, la misère
Si c'est votre titre de gloire, bravo!!!!!!!
Quant à l'armée, effectivement, nous avons la "reconnaissance du ventre", nous n'oublions jamais ceux qui nous ont aidés et soutenus
Les autres, ceux qui ne savent pas séparer le bon grain de l'ivraie, qui croient avoir plus d'expérience par la lecture de documents toujours hostiles à notre présence, qu'à notre vécu, je les laisse dans leurs fantasmes

Anne32 a écrit :
Mais on se fout des Kolons, ils n'etaient pas majoritaires en Algérie
Et je vais vous apprendre quelque chose
Il y avait parmi les Kolons que vous aimez tant, une partie de Maghrébins, dont Tamzali, Brahimi, et autres gros propriétaires terriens
Ils faisaient tellement suer le burnous, que les ouvriers agricoles ne voulaient pas aller travailer chez eux
Ils préféraient les "sales Kolons Français"......Bizarre, vous avez dit bizarre??????
Je vous rajoute un pardessus pour l'hiver qui s'annonce glacial

C'est le propre des colons que de ne pas être majoritaires.
L'Algérie a bel et bien été colonisée.
Et tous ceux qui n'étaient pas des "indigènes" étaient des étrangers composant un système de domination, c'est à dire des colons.
Qu'il y ait eu des exploiteurs (très minoritaires) chez les Algériens et des exploités chez les Pieds Noirs n'y change rien.
Gardez vos fripes.

Hdelapampa a écrit :

Anne32 a écrit :
Mais on se fout des Kolons, ils n'etaient pas majoritaires en Algérie
Et je vais vous apprendre quelque chose
Il y avait parmi les Kolons que vous aimez tant, une partie de Maghrébins, dont Tamzali, Brahimi, et autres gros propriétaires terriens
Ils faisaient tellement suer le burnous, que les ouvriers agricoles ne voulaient pas aller travailer chez eux
Ils préféraient les "sales Kolons Français"......Bizarre, vous avez dit bizarre??????
Je vous rajoute un pardessus pour l'hiver qui s'annonce glacial

C'est le propre des colons que de ne pas être majoritaires.
L'Algérie a bel et bien été colonisée.
Et tous ceux qui n'étaient pas des "indigènes" étaient des étrangers composant un système de domination, c'est à dire des colons.
Qu'il y ait eu des exploiteurs (très minoritaires) chez les Algériens et des exploités chez les Pieds Noirs n'y change rien.
Gardez vos fripes.

Alors ne parlez pas des Kolons, quand vous nous citez, mais plutôt les Français d'Algérie ou les pieds noirs à votre guise
On vous voit venir avec grosses chaussures à clous, le mot Kolon est utilisé dans un sens péjoratif pour inciter à la haine et à la repentance
J'ai rajouté les chaussures pour compléter votre garde robe......

Aphorisme de l'écrivain Sylvain Tesson :


" Un jour, il faudra que les Européens présentent leurs excuses pour avoir été les premiers à pratiquer la repentance "


Question :
Quel autre peuple a déjà présentés ses excuses dans le monde pour les massacres les génocides ?
L'Allemagne ?? je ne suis pas sûre ..

Quelle religion a déjà présenté des excuses pour les millions et millions de morts -
à cause de textes écrits par des Illuminés mais bien en chair et en os ? ??

Commençons par ordre chronologique ensuite on verra ...

Ou
il faut impérativement et bizarrement gommer tout ce qui est arrivé avant 1492 ou même 1830 ?

Mais la France n'a jamais présentée d'excuses et personne ne le lui demande. C'est même plutôt le contraire : elle a fait voter une loi sur le "rôle positif" de la colonisation.

Je ne sais pas dans quel monde vous vivez mais il faudrait songer à atterrir un jour.

Heu, on s'excuse de vous avoir massacrés, chassés, coupé les oreilles, gazés dans des grottes, exploités, humiliés, exclus, remassacrés torturés et réprimés.
Tout le monde le faisait.
C'est pas nous qui avons commencé.
Promis juré, on le ref''ra pus.
Ca vouis va?

Allora a écrit : Aphorisme de l'écrivain Sylvain Tesson :


" Un jour, il faudra que les Européens présentent leurs excuses pour avoir été les premiers à pratiquer la repentance "


Question :
Quel autre peuple a déjà présentés ses excuses dans le monde pour les massacres les génocides ?
L'Allemagne ?? je ne suis pas sûre ..

Quelle religion a déjà présenté des excuses pour les millions et millions de morts -
à cause de textes écrits par des Illuminés mais bien en chair et en os ? ??

Commençons par ordre chronologique ensuite on verra ...

Ou
il faut impérativement et bizarrement gommer tout ce qui est arrivé avant 1492 ou même 1830 ?

La démocratie, la DDHC, la République "laïque"... Allora.

Kelenner a écrit : Mais la France n'a jamais présentée d'excuses et personne ne le lui demande. C'est même plutôt le contraire : elle a fait voter uneloi sur le "rôle positif" de la colonisation.

Je ne sais pas dans quel monde vous vivez mais il faudrait songer à atterrir un jour.

La réponse des historiens est sans appel;

Emus par les interventions politiques de plus en plus fréquentes dans l'appréciation des événements du passé et par les procédures judiciaires touchant des historiens et des penseurs, nous tenons à rappeler les principes suivants :

L'histoire n'est pas une religion. L'historien n'accepte aucun dogme, ne respecte aucun interdit, ne connaît pas de tabous. Il peut être dérangeant.

L'histoire n'est pas la morale. L'historien n'a pas pour rôle d'exalter ou de condamner, il explique.

L'histoire n'est pas l'esclave de l'actualité. L'historien ne plaque pas sur le passé des schémas idéologiques contemporains et n'introduit pas dans les événements d'autrefois la sensibilité d'aujourd'hui.

L'histoire n'est pas la mémoire. L'historien, dans une démarche scientifique, recueille les souvenirs des hommes, les compare entre eux, les confronte aux documents, aux objets, aux traces, et établit les faits. L'histoire tient compte de la mémoire, elle ne s'y réduit pas.

L'histoire n'est pas un objet juridique. Dans un Etat libre, il n'appartient ni au Parlement ni à l'autorité judiciaire de définir la vérité historique. La politique de l'Etat, même animée des meilleures intentions, n'est pas la politique de l'histoire.

C'est en violation de ces principes que des articles de lois successives ­ notamment lois du 13 juillet 1990, du 29 janvier 2001, du 21 mai 2001, du 23 février 2005 ­ ont restreint la liberté de l'historien, lui ont dit, sous peine de sanctions, ce qu'il doit chercher et ce qu'il doit trouver, lui ont prescrit des méthodes et posé des limites.

Nous demandons l'abrogation de ces dispositions législatives indignes d'un régime démocratique.

Jean-Pierre Azéma, Elisabeth Badinter, Jean-Jacques Becker, Françoise Chandernagor, Alain Decaux, Marc Ferro, Jacques Julliard, Jean Leclant, Pierre Milza, Pierre Nora, Mona Ozouf, Jean-Claude Perrot, Antoine Prost, René Rémond, Maurice Vaïsse, Jean-Pierre Vernant, Paul Veyne, Pierre Vidal-Naquet et Michel Winock


http://www.liberation.fr/societe/2005/1 ... ire_541669

Ils ont tout à fait raison. Ces lois n'ont aucun sens.

1er novembre 1954, premier jour (déjà sanglant) de l’insurrection algérienne, premier jour de la guerre d’Algérie, jour de deuil pour la France.
1er novembre 2014, une municipalité socialiste de Seine-Saint-Denis commémore le « soulèvement du peuple algérien » : jour de fête à Bagnolet !

j'ai honte pour eux

Promenez-vous dans tout le bassin méditerranéen et partout vous verrez des villages perchés et que dit-on : c'était pour éviter pillages et razzias ..............

agrimeer a écrit : 1er novembre 1954, premier jour (déjà sanglant) de l’insurrection algérienne, premier jour de la guerre d’Algérie, jour de deuil pour la France.
1er novembre 2014, une municipalité socialiste de Seine-Saint-Denis commémore le « soulèvement du peuple algérien » : jour de fête à Bagnolet !

j'ai honte pour eux

La honte, ils ne savent pas ce que c'est.....l'honneur non plus, faut pas trop leur en demander

Je rappelle pour mémoire, que les premières victimes des "malheureux opprimés", etaient un jeune instituteur, Monsieur Monnerot, venu avec son épouse pour alphabétiser dans une école perdue dans les montagnes
Qu'ils ont été protégés par un caïd, lui même pris pour cible
Tiens, c'est bizarre, il paraît que tous les Algériens haïssaient les "kolonisateurs".....
Mais laissons l'Histoire dormir

Les jeunes algériens sont les pires racistes de France . Ils se servent de la colonisation pour justifier leurs echecs , de traiter les français de raciste a longueur de journée . Il faudrait leur tirer les oreilles et leur dire qu'ici , ils sont chez nous , qu'on est bien gentils et qu'ils feraient bien de la mettre en veilleuse de temps en temps .

Darksider a écrit : Les jeunes algériens sont les pires racistes de France . Ils se servent de la colonisation pour justifier leurs echecs , de traiter les français de raciste a longueur de journée . Il faudrait leur tirer les oreilles et leur dire qu'ici , ils sont chez nous , qu'on est bien gentils et qu'ils feraient bien de la mettre en veilleuse de temps en temps .

Mais, ces jeunes délinquants, se fichent pas mal d'où ils viennent
Demandez leur de parler arabe, ils ne parlent que leur dialecte de banlieue
lls n'ont jamais mis les pieds dans le pays de leurs parents, pas fous les mecs.....
Ce sont surtout les" politiquement correct qui leur ont insufflé ce pretexte" pour que la France se mette à genoux et sanglote
Ca fait tellement bien dans les salons où l'on "cause"

https://www.facebook.com/40350558649775 ... 757209973/