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lotus95 a écrit : ..... je peux en trouver d'autres des aberrations qui prouvent que cette politique est nullissime ...

Je suis absolument persuadé que si un des tes chouchous politiques était au pouvoir et menait la politique de tes rêves mais que les résultats seraient catastrophiques, tu le soutiendrais quand même, lui et sa politique.
Tu me fais penser aux derniers défenseurs de Maduro au Venezuela. Le pays est dans une misère noire mais tu le soutiendrais quand même !
Et même si tu n'avais plus aucun revenu et que tu aurais du mal à manger, à te loger et à t'habiller, tu le soutiendrais encore !
Tu vois un peu ce que je pense de toi !
Sympa mais niveau objectivité = 0 !

Victor a écrit :

lotus95 a écrit : ..... je peux en trouver d'autres des aberrations qui prouvent que cette politique est nullissime ...

Je suis absolument persuadé que si un des tes chouchous politiques était au pouvoir et menait la politique de tes rêves mais que les résultats seraient catastrophiques, tu le soutiendrais quand même, lui et sa politique.
Tu me fais penser aux derniers défenseurs de Maduro au Venezuela. Le pays est dans une misère noire mais tu le soutiendrais quand même !
Et même si tu n'avais plus aucun revenu et que tu aurais du mal à manger, à te loger et à t'habiller, tu le soutiendrais encore !
Tu vois un peu ce que je pense de toi !
Sympa mais niveau objectivité = 0 !

manque de pot pour toi, je n'ai pas de chouchou politique ... curieux que tu ne l'aies pas déjà compris
mais tu peux fantasmer et délirer autant que tu veux sur ce que tu crois savoir de moi, toujours est t-il que tu es incapable de répondre à mes arguments point par point. CQFD

on n'améliore pas une économie en se fondant dans une confiance naive et des espoirs que les milliards qu'on dilapide en direction des plus riches va ruisseler vers le "bas" ... c'est comme si je jouais aux fléchettes avec un oeil bandé
on attend autre chose des énarques qui nous gouvernent

on ne lutte pas contre le chômage en cassant le droit du travail, quand on sait que ce qui conditionne le plus l'emploi est le carnet de commandes, on ne fait que favoriser les licenciements ...
pas plus qu'en pratiquant l'immobilisme sur les délocalisations qui anéantissent toute chance de création d'emploi en France ... pas plus qu'en distribuant allègrement des allègements de charges sans aucune contrepartie ni contrôle, et y compris à des grandes entreprises qui licencient tout en réalisant des bénéfices conséquents ...
pas plus qu'en tapant sur 5 millions de chômeurs pour les faire entrer dans un tout petit entonnoir de 100 000 emplois par an

on ne favorise pas la croissance en tuant le pouvoir d'achat, à travers le matraquage de tous ceux qui consomment le plus via des hausses de tarifs diverses et variées et des taxes à tire larigot

on ne favorise pas l'innovation et la recherche en se contentant de distribuer des crédits d'impôts sans aucun contrôle de leurs retombées

on ne lutte pas véritablement contre l'évasion fiscale en réduisant les effectifs en charge des contrôles fiscaux à Bercy

..... je peux en trouver d'autres des aberrations qui prouvent que cette politique est nullissime ...

Victor ne veut surtout pas voir que la politique menée au RU, celle qu'il veut voit arriver chez nous, ne fonctionne absolument pas et est une machine à engraisser des paresseux rentiers au détriment des autres qui n'en profitent absolument pas.Justement c'est bien de pouvoir donner des exemples à ne pas suivre surtout.

gobsec a écrit : Victor ne veut surtout pas voir que la politique menée au RU, celle qu'il veut voit arriver chez nous, ne fonctionne absolument pas et est une machine à engraisser des paresseux rentiers au détriment des autres qui n'en profitent absolument pas.Justement c'est bien de pouvoir donner des exemples à ne pas suivre surtout.

la question est de savoir s'il y a un juste milieu entre le RU qui est dynamique économiquement, mais en sacrifiant la pauvreté
et la banqueroute de la Grèce qui a maintenu les avantages sociaux jusqu'à la faillite qui a vu ensuite exploser cette pauvreté.
Nous aurions un déficit 0, une dette raisonnable, une balance commerciale équilibrée, un chômage stabilisé, je vous répondrai que le juste milieu est la France, championne de la redistribution, de l’atténuation des inégalités malgré tout grandissantes
Mais avec notre déficit, notre dette et notre balance commerciale, je crains que sans changement, nous ne finissions comme la Grèce
Il nous faut donc changer, peut-être pas au point du RU, mais jusqu'à ce que nous rétablissions notre équilibre
malheureusement, si le chômage est stabilisé, si la compétitivité accrue de nos entreprises laisse espéré une amélioration dans le futur, le déficit et la dette ne s'arrange pas, nous n'y somme pas encore.
Sans doute parce que nous ne savons pas faire des choix dans nos dépenses, nous rabotons de partout aussi bien sur le superflu que sur le nécessaire, et ce que nous rabotons est perdu par ce qui est lâché dans les conflits sociaux

Le Ru dynamique, c'est une blague oui, il est désindustrialisé aussi.

La morale de tout ça est qu'il ne faut absolument pas ménager les riches, ça n'arrange strictement rien nulle part de le faire.On ne me fera pas croire autre chose.

gobsec a écrit : Le Ru dynamique, c'est une blague oui, il est désindustrialisé aussi.

La morale de tout ça est qu'il ne faut absolument pas ménager les riches, ça n'arrange strictement rien nulle part de le faire.On ne me fera pas croire autre chose.

il faut cesser de se focaliser sur les emplois industriels, ça ira toujours décroissant en Europe, ce n'est qu'une partie des emplois, il faut regarder l'ensemble
chômage RU 4% France 9%
balance commerciale et déficits similaires
PIB par habitant RU +13%
dette RU 87% France 99%

lotus95 a écrit : [
et ce n'est pas parce qu'une méthode est adoptée sur un plan international qu'elle est bonne

la normalisation est encore ce qu' il y a de mieux . Les donnéés météo marine donnent des vents de force 1 a 13......imaginons un instant que chaque pays dispose de sa propre échelle .

Vous voulez discréditer les chiffres de l' INSEE parce que la météo semble plus favorable ( et défavorable pour vous ) , c'est là qu' on voit votre "espoir" de voir baisser le chômage . Vous cassez le seul thermométre disponible , mais pouvait il en être autrement . Le petit bébé ronchon que vous êtes ( cette tronche de grincheux au dessus de votrenom vous va comme un gant )
le bébé donc est guéri , mais il dit qu' il est encore fiévreux a sa mére , et casse donc le thermométre ...

Ces chiffres INSEE sont des données qui existent , le taux de chômage est le même pour tout le monde , ce qui permet de voir a quelle "vitesse" on va par rapport aux concurrents . On mesure la température avec le degré Celsius , c'est comme cela , que ça vous plaise ou non ,il n 'y a que les british qui utilisent je crois le Farenheit .


Une norme est une norme pour parler le même language , elle se passera encore longtemps de vos jugements , et continuera même si ça ne vous convient pas

danielfr40 a écrit :

gobsec a écrit : Le Ru dynamique, c'est une blague oui, il est désindustrialisé aussi.

La morale de tout ça est qu'il ne faut absolument pas ménager les riches, ça n'arrange strictement rien nulle part de le faire.On ne me fera pas croire autre chose.

il faut cesser de se focaliser sur les emplois industriels, ça ira toujours décroissant en Europe, ce n'est qu'une partie des emplois, il faut regarder l'ensemble
chômage RU 4% France 9%
balance commerciale et déficits similaires
PIB par habitant RU +13%
dette RU 87% France 99%

PIB par habitant RU +13%

+

+ 13%......par rapport a quoi ? vous êtes un élève de la pensée vivarienne ?

Royaume-Uni : le Brexit mine la croissance, au plus bas depuis 2012
https://www.lesechos.fr › Monde › Europe
12 févr. 2019 -La croissance britannique a nettement ralenti, à 1,4 % en 2018, son plus bas niveau ... La croissance trimestrielle du PIB au Royaume-Uni.

danielfr40 a écrit :

gobsec a écrit : Le Ru dynamique, c'est une blague oui, il est désindustrialisé aussi.

La morale de tout ça est qu'il ne faut absolument pas ménager les riches, ça n'arrange strictement rien nulle part de le faire.On ne me fera pas croire autre chose.

il faut cesser de se focaliser sur les emplois industriels, ça ira toujours décroissant en Europe, ce n'est qu'une partie des emplois, il faut regarder l'ensemble
chômage RU 4% France 9%
balance commerciale et déficits similaires
PIB par habitant RU +13%
dette RU 87% France 99%

Mais putain arrête de nous prendre pour des cons en nous brandissant ce chiffre de 4/100 qui ne compte pas la précarité, les minijobs à 2 centimes et tout le reste qui ne rentre pas dans les stat

Victor a écrit : en te rapprochant de l'essentiel et de la vraie moralité, des vraies valeurs, celles du travail et de la réussite.

gobsec a écrit : Le Ru dynamique, c'est une blague oui, il est désindustrialisé aussi.

La morale de tout ça est qu'il ne faut absolument pas ménager les riches, ça n'arrange strictement rien nulle part de le faire.On ne me fera pas croire autre chose.

Il n'y a pas que l'industrie qui compte.

vincent a écrit :

+ 13%......par rapport a quoi ? vous êtes un élève de la pensée vivarienne ?

Royaume-Uni : le Brexit mine la croissance, au plus bas depuis 2012
https://www.lesechos.fr › Monde › Europe
12 févr. 2019 -La croissance britannique a nettement ralenti, à 1,4 % en 2018, son plus bas niveau ... La croissance trimestrielle du PIB au Royaume-Uni.

certes le brexit risque de les plomber, mais le RU est près à faire faire à sa population tous les sacrifices pour rester dans la course

CrazyMan a écrit :

Victor a écrit : en te rapprochant de l'essentiel et de la vraie moralité, des vraies valeurs, celles du travail et de la réussite.

Justement la réussite, c'est de trouver le bonheur dans la quiétude, l'équanimité, la douceur et la bienveillance...ce qui s’accommode mal des schémas habitues de réussite par le travail, notamment dans les affaires.

crepenutella a écrit :

CrazyMan a écrit :

Justement la réussite, c'est de trouver le bonheur dans la quiétude, l'équanimité, la douceur et la bienveillance...ce qui s’accommode mal des schémas habitues de réussite par le travail, notamment dans les affaires.

Je crois que la réussite selon Victor et notre modèle actuel doit plus se confondre avec la capacité à se faire du fric.
En ce qui concerne la valeur travail, on pourrait en parler longuement mais quel est l'intérêt d'en débattre avec des têtes vides de bon sens?

vincent a écrit :

danielfr40 a écrit :
il faut cesser de se focaliser sur les emplois industriels, ça ira toujours décroissant en Europe, ce n'est qu'une partie des emplois, il faut regarder l'ensemble
chômage RU 4% France 9%
balance commerciale et déficits similaires
PIB par habitant RU +13%
dette RU 87% France 99%

PIB par habitant RU +13%

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+ 13%......par rapport a quoi ? vous êtes un élève de la pensée vivarienne ?

Royaume-Uni : le Brexit mine la croissance, au plus bas depuis 2012
https://www.lesechos.fr › Monde › Europe
12 févr. 2019 -La croissance britannique a nettement ralenti, à 1,4 % en 2018, son plus bas niveau ... La croissance trimestrielle du PIB au Royaume-Uni.

et eux bossent déjà 40 heures....