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Jiimmy a écrit : 11 septembre 2020 14:19

gare au gorille a écrit : 11 septembre 2020 13:32

Ce n'est pas qu'ils se lâchent comme jamais, c'est surtout qu'enfin ils en parlent. Jusqu'à maintenant il y avait dans nos médias une chappe de plomb et était un raciste celui qui osait soulever le problème.

Dans mes souvenirs les plus anciens (j'étais trop jeune avant pour cela), il y avait déjà ce genre de débats en 2005 et d'ailleurs l'un des chef de file de ce "courant" fut même élu à la présidence 2 ans après.

Je ne suis donc pas sûr qu'il est véridique d'affirmer "qu'enfin" les médias parlent d'un sujet (de manière obsessionnelle pour certains) qu'ils traitaient déjà il y a 15 ans.

En réalité l'on constate qu'il s'agit simplement d'une stratégie électoraliste (l'on jette un hameçon à la mer pour tenter d'attraper les poissons, les gens les plus naifs, les plus fragiles intellectuellement parlant en fait) et cela marche plutôt bien pour ces partis (appuyés par les médias aux ordres) qui font la course à celui qui saura le mieux divisé, le mieux alimenté la haine parmi les gens, mais quand on voit que depuis 15 ans, il n'y a rien qui a changé, c'est soit qu'il n'y a pas de solution possible.......... soit qu'il n'y a pas de problème.

Charlie Hebdo se trouve à nouveau dans le viseur des terroristes. Al-Qaïda a en effet menacé d'attaquer de nouveau la rédaction de l'hebdomadaire satirique français, qui a réédité des caricatures du prophète de l'islam Mahomet à l'occasion du procès de l'attentat de janvier 2015 contre le journal, selon le groupe américain Site, spécialisé dans la surveillance des organisations djihadistes.

Le raid meurtrier contre Charlie Hebdo «  n'était pas un incident ponctuel  », avertit l'organisation djihadiste dans sa revue publiée vendredi 11 septembre, en évoquant les «  héroïques frères Kouachi  », auteurs de l'attaque, qu'ils avaient revendiquée au nom d'Al-Qaïda au Yémen avant d'être tués par les forces de l'ordre.

Pour marquer l'ouverture du procès à Paris des attentats contre Charlie Hebdo, des policiers et une supérette juive ayant fait 17 morts dans la capitale française en janvier 2015, le journal satirique a remis en une les caricatures de Mahomet, qui avaient fait de l'hebdomadaire une cible des djihadistes.

Le président Macron a «  donné son feu vert  » à cette réédition, accuse encore Al-Qaïda. «  Si votre liberté d'expression ne respecte aucune limite, préparez-vous à vous confronter à la liberté de nos actions  », menace l'organisation djihadiste dans sa publication, parue ce 11 septembre, date anniversaire des attentats de septembre 2001 contre les États-Unis fomentés par le groupe djihadiste.

La rédaction décimée:

Toujours selon Site, un média affilié à l'organisation djihadiste État islamique a également menacé Charlie Hebdo de représailles début septembre, après la republication de ses caricatures de Mahomet.

Au procès qui vient de s'ouvrir, quatorze accusés, dont trois jugés par défaut, sont soupçonnés à des degrés divers de soutien logistique aux frères Saïd et Chérif Kouachi, et à Amedy Coulibaly, auteurs des tueries qui avaient fait 17 morts, entre le 7 et le 9 janvier 2015, et suscité une manifestation monstre contre le terrorisme le 11 janvier en France, avec plusieurs chefs d'États et de gouvernements étrangers.

Le 7 janvier 2015, les frères Kouachi ont assassiné 11 personnes dans une attaque à l'arme de guerre contre la rédaction de Charlie Hebdo à Paris, avant de prendre la fuite en tuant un policier. Le lendemain, Amedy Coulibaly – qui avait côtoyé Chérif Kouachi en prison – a tué une policière municipale près de Paris, puis le 9 janvier, il a exécuté quatre hommes, tous juifs, lors de la prise d'otages du magasin Hyper Cacher, dans l'Est parisien. Ce périple meurtrier a pris fin avec la mort des trois djihadistes lors d'un double assaut policier, mené quasi simultanément dans le magasin et dans une imprimerie de la région parisienne où les tueurs de Charlie Hebdo s'étaient retranchés.

Le président Macron a «  donné son feu vert  » à cette réédition, accuse encore Al-Qaïda. «  Si votre liberté d'expression ne respecte aucune limite, préparez-vous à vous confronter à la liberté de nos actions  », menace l'organisation djihadiste dans sa publication, parue ce 11 septembre, date anniversaire des attentats de septembre 2001 contre les États-Unis fomentés par le groupe djihadiste.

le cid a écrit : 12 septembre 2020 16:19 aidons Jimmy qui ne doit pas lire un journal de mécréants comme Charlie hebdo :
c'est dans le numéro du 2 Septembre qu'est paru un sondage IFOP dont on relève ( entre autre ) que 74% des jeunes musulmans de France mettent l'islam au dessus de la République .
Ce chiffre est en augmentation spectaculaire et il va devenir délicat de parler de minorité non représentative ... etc .. habituel blabla blabla de la takya mais que Jimmy se rassure car les français sont tous de bons héritiers de "Munich" et préfèrent comme le disait si bien Churchill " le déshonneur à la guerre ........
je vous laisse la seconde partie de la citation

véra a écrit : 13 septembre 2020 05:57 Ce qui est inquiétant c'est les 74% de jeunes cela promet pour l'avenir.... la taqiya fait son oeuvre, hélas....

Bertrand a écrit : 13 septembre 2020 22:03

véra a écrit : 13 septembre 2020 05:57 Ce qui est inquiétant c'est les 74% de jeunes cela promet pour l'avenir.... la taqiya fait son oeuvre, hélas....

Pffff...

Vous vous faîtes un scénario avec cette taqiya. Il n'y aura aucun chambardement des lois et valeurs françaises dans les décennies à venir.
L'islam continuera d'être considéré comme une religion et rien de plus...

Et ces caricatures de Mahommet ne sont pas franchement intelligentes. C'est autorisé et ça doit le rester, oui, ça d'accord.
Maintenant à Charlie Hebdo ils devraient comprendre aussi que jeter de l'huile sur le feu ne fera pas avancer les choses.
Se bourrer la gueule tout seul chez soi c'est autorisé aussi. C'est pas recommandé pour autant...

Cet espèce de bras de fer entre les défenseurs de la liberté d'expression française et les défenseurs des symboles de l'Islam n'amènera rien de bon.
Je trouve dommage qu'on fasse un peu le procès de l'Islam à cause de ces infâmes merdes que sont les frères Kouachi.
Et je trouve qu'il n'y a pas vraiment de critique constructive de l'Islam en France ; pourtant il y aurait largement la place de le faire sans froisser les musulmans...

On est dans l'affrontement et dans la provocation... C'est bien regrettable...

latresne a écrit : 04 septembre 2020 13:39

Jiimmy a écrit : 03 septembre 2020 23:57 Je vous remercie, c'est donc bien ce que je signifiais, la laicité concerne l'état et pas les citoyens (sauf ceux à son service dans l'exercice de leurs fonctions). Vous l'avez cité vous-même : "La France est une république laique"

"TOUS" les citoyens ,il me semble que c'est pourtant clair non ?

Autre exemple : les négationnistes de la 2e guerre mondiale.

fleur2jasmin a écrit : 11 septembre 2020 18:28

Jiimmy a écrit : 11 septembre 2020 09:23

Pourriez-vous nous indiquer quels sondages ?

Moi celui que j'ai trouvé parle de 10 pour cent qui n'expriment pas de condamnation (et 16 qui s'en foutent). Ce qui est bien loin de 70 pour cent :

https://www.bfmtv.com/police-justice/ch ... 20207.html

A ce propos, je croyais que les sondages et autres statistiques ethnico religieuse était interdite ?

Bertrand a écrit : 13 septembre 2020 22:03

véra a écrit : 13 septembre 2020 05:57 Ce qui est inquiétant c'est les 74% de jeunes cela promet pour l'avenir.... la taqiya fait son oeuvre, hélas....

Pffff...

Vous vous faîtes un scénario avec cette taqiya. Il n'y aura aucun chambardement des lois et valeurs françaises dans les décennies à venir.
L'islam continuera d'être considéré comme une religion et rien de plus...

Et ces caricatures de Mahommet ne sont pas franchement intelligentes. C'est autorisé et ça doit le rester, oui, ça d'accord.
Maintenant à Charlie Hebdo ils devraient comprendre aussi que jeter de l'huile sur le feu ne fera pas avancer les choses.
Se bourrer la gueule tout seul chez soi c'est autorisé aussi. C'est pas recommandé pour autant...

Cet espèce de bras de fer entre les défenseurs de la liberté d'expression française et les défenseurs des symboles de l'Islam n'amènera rien de bon.
Je trouve dommage qu'on fasse un peu le procès de l'Islam à cause de ces infâmes merdes que sont les frères Kouachi.
Et je trouve qu'il n'y a pas vraiment de critique constructive de l'Islam en France ; pourtant il y aurait largement la place de le faire sans froisser les musulmans...

On est dans l'affrontement et dans la provocation... C'est bien regrettable...

Bertrand a écrit : 13 septembre 2020 22:03

véra a écrit : 13 septembre 2020 05:57 Ce qui est inquiétant c'est les 74% de jeunes cela promet pour l'avenir.... la taqiya fait son oeuvre, hélas....

Pffff...

Vous vous faîtes un scénario avec cette taqiya. Il n'y aura aucun chambardement des lois et valeurs françaises dans les décennies à venir.
L'islam continuera d'être considéré comme une religion et rien de plus...

Et ces caricatures de Mahommet ne sont pas franchement intelligentes. C'est autorisé et ça doit le rester, oui, ça d'accord.
Maintenant à Charlie Hebdo ils devraient comprendre aussi que jeter de l'huile sur le feu ne fera pas avancer les choses.
Se bourrer la gueule tout seul chez soi c'est autorisé aussi. C'est pas recommandé pour autant...

Cet espèce de bras de fer entre les défenseurs de la liberté d'expression française et les défenseurs des symboles de l'Islam n'amènera rien de bon.
Je trouve dommage qu'on fasse un peu le procès de l'Islam à cause de ces infâmes merdes que sont les frères Kouachi.
Et je trouve qu'il n'y a pas vraiment de critique constructive de l'Islam en France ; pourtant il y aurait largement la place de le faire sans froisser les musulmans...

On est dans l'affrontement et dans la provocation... C'est bien regrettable...

Marika Bret ne rentrera plus chez elle.......

.....En plein procès des attentats de 2015, la responsable des ressources humaines de Charlie Hebdo a été exfiltrée de son domicile à la suite de menaces suffisamment concrètes pour être jugées sérieuses. C'est ainsi que vivent ceux qui travaillent chez Charlie Hebdo.

Marika Bret fait partie de ceux qui ont relancé le journal en 1992. Elle a décidé de rendre cette exfiltration publique pour alerter ceux qui pensent que ce genre d'événements n'arrivent qu'aux autres.

Si Charlie est toujours Charlie, c'est d'abord au prix de la liberté de mouvement de ceux qui le fabriquent et espèrent, un jour peut-être, retrouver une vie normale. Elle dénonce aujourd'hui la responsabilité de l'extrême gauche dans cette ambiance délétère et dans le procès politique qui est fait aux morts de Charlie.

Le Point : Vous avez été exfiltrée de votre domicile. Que s'est-il passé ?

......Marika Bret : Je vis sous protection policière depuis bientôt 5 ans. Lundi 14 septembre, mes officiers de sécurité ont reçu des menaces précises et circonstanciées. J'ai eu dix minutes pour faire mes affaires et quitter mon domicile.

Dix minutes pour abandonner une partie de son existence, c'est un peu court, et c'est très violent. Je ne reviendrai pas chez moi. Je perds mon domicile à cause des déferlements de haine, cette haine qui commence toujours par la menace pour instiller la peur. On sait comment cela peut se terminer.

Avez-vous peur ?

......Non ! Je suis en revanche très en colère. Se retrouver expulsée de son dernier espace de quiétude en plein procès des attentats de 2015, c'est un peu lourd à porter, mais c'est surtout un signal qui devrait nous alerter sur le désastre en cours. Pour autant, je reste libre dans ma tête, je veux continuer à parler de tout.

Je suis une militante laïque, féministe, universaliste, je n'ai aucune raison de taire ou de me cacher. Heureusement, je ne suis pas seule, j'ai des amis réactifs qui me soutiennent.

Pourquoi évoquer publiquement cette exfiltration ?

......Je veux que chacun comprenne que ce qui m'est arrivé peut arriver à n'importe qui. Ce n'est pas ma petite personne qui est importante dans cette affaire, mais le point où nous en sommes arrivés. Cela traduit le niveau de tension inédit auquel nous sommes confrontés.

Depuis le début du procès et avec la republication des caricatures, nous avons reçu toutes sortes d'horreurs, notamment des menaces de la part d'Al-Qaïda et des appels à finir le travail des frères Kouachi. Heureusement, on reçoit aussi des soutiens formidables de la part de gens qui nous touchent dans leur manière de le dire. Ils s'excusent de n'être « personne », mais il n'y a pas de petit soutien, le pire serait le silence généralisé.

Retrouvez notre dossier sur le procès des attentats de janvier 2015

Vous vivez aujourd'hui entourée d'agents de sécurité, de mesures de protection contraignantes… À quoi ressemble votre quotidien ?

......Je ne souhaite à aucun journal de travailler dans ces conditions hallucinantes en plein Paris. L'adresse de nos locaux est secrète, il y a des sas de sécurité partout, des portes et des vitres blindées, des agents de sécurité armés, on ne peut faire venir personne ou presque. Il faut compter sur la vigilance constante de chacun et se faire violence pour ne pas céder à la peur. On ne travaille pas chez Charlie par hasard, et ce dispositif nous le rappelle chaque jour de façon plus cruelle.

Jean-Luc Mélenchon alimente un climat de haine:

Les terroristes ont gagné ?

......Je n'accepterai jamais cette idée et je continuerai à me battre pour que cela ne soit jamais le cas. Nous ne perdons par la force de l'énergie joyeuse qui nous anime, même si nous constatons un niveau de haine hallucinant autour de Charlie Hebdo.

Nous recevons des réactions de gens qui ne nous lisent pas, qui interprètent tout et qui fantasment… Cela alimente une tension considérable. Ma colère est aussi alimentée par des responsables politiques d'extrême gauche…

Vous pensez à Jean-Luc Mélenchon qui traite Charlie Hebdo et Marianne de « bagagistes de Valeurs actuelles » ?

......Oui, Jean-Luc Mélenchon alimente un climat de haine. Il a partagé sur les réseaux sociaux un dessin de la revue Regards qui faisait parler les morts de Charlie pour leur faire dire le contraire de ce qu'ils ont toujours pensé… Et lorsqu'un internaute l'a interpellé sur ce dessin plus que douteux, Jean-Luc Mélenchon lui a répondu que le Likoud le rendait fou.

Ce propos de la part d'un responsable politique est une infamie. Mais Jean-Luc Mélenchon n'est pas le seul, beaucoup de responsables politiques ont, par clientélisme ou par peur, oublié des notions fondamentales comme la citoyenneté. On ne s'adresse pas à des électeurs potentiels en fonction de leur couleur de peau ou de leur religion, c'est la négation même de ce que doit être la politique.

En ce moment, vous passez vos journées au palais de justice au procès des attentats de janvier 2015. Serez-vous la même à la fin de ce procès ?

......Je suis déjà changée par ce procès. J'ai écouté les témoignages sidérants de dignité de la famille de Frédéric Boisseau, de la famille de Clarissa Jean-Philippe… Personne ne peut sortir indemne de tout cela.

Ce procès n'est pas seulement celui des victimes aux vies fracassées, il est notre histoire à tous, tout républicain devrait ressortir ébranlé par ces témoignages. Je me bats aujourd'hui contre le procès politique indigne qui est fait à l'équipe de Charlie. Cette équipe a toujours été aux côtés des sans-papiers et des sans-logement, elle a toujours défendu l'école républicaine et laïque… Comment a-t-on pu inverser les choses au point de les faire passer pour des militants racistes et « islamophobes » ?

Le président de la République devrait bientôt défendre un texte de loi contre le séparatisme, qui vise notamment à endiguer la progression de l'islam politique…

J'attends une parole forte de la part d'Emmanuel Macron, il est plus que temps. Voilà trois ans que l'on attend son grand discours sur la laïcité.

J'aimerais qu'il remette la citoyenneté au cœur des discussions et qu'il dénonce toute cette floraison de revendications identitaires, qui n'ont pas leur place dans la République. Aujourd'hui, je m'interroge sur ce qu'il subsiste de notre capacité d'union citoyenne ? La marche historique du 11 janvier, ce rare moment d'unité politique nationale, pourrait-elle encore avoir lieu aujourd'hui ? J'en doute.

Vous défendez aujourd'hui la pièce tirée de l'ouvrage posthume de Charb, Lettre ouverte aux escrocs de l'islamophobie qui font le jeu des racistes.

Est-ce difficile ?

......Cette pièce a été une réaction citoyenne de Gérald Dumont, lorsqu'il a vu en 2015 ressortir les « oui, mais » et les messages insinuant que Charb avait envoyé son équipe à la mort. Il s'est dit que c'était un texte de bon sens, qui méritait d'être largement diffusé. Après le spectacle il y a un débat, que j'anime. Tout s'est bien passé dans les écoles, même s'il y a eu des réactions virulentes. C'est lorsque nous avons ouvert ce spectacle au grand public que les choses sont devenues compliquées.

Des étudiants de Sud-Solidaire et de l'Unef nous ont empêchés – 50 ans après mai 68 – de jouer cette pièce à l'université de Paris-Diderot. Il y a aussi eu un adjoint à la culture d'une municipalité qui, après avoir consulté l'imam de la ville, a décidé de déprogrammer la pièce au motif que les mots de Charb « n'allaient pas dans un sens apaisé de la laïcité »… Ou ce président d'université à Lille qui a déprogrammé la pièce par crainte de débordements.

C'est précisément cette succession de petites lâchetés, de compromissions, de mensonges et d'abandons qui ont rendu possible ce qui s'est passé en janvier 2015.