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gare au gorille a écrit : 20 juillet 2024 01:26 Sauf que la gauche coalisée n'est rien d'autre qu'un assemblage électoral. Pendant les européennes nous avons entendu les LFI sortir les pires saloperies sur les socialistes et vice versa. Rien ne fonctionne entre eux, juste un assemblage factice un peu comme la grenouille qui se gonfle en espérant devenir aussi grosse que le boeuf. Sauf que NFP explose rapidement en vol et se déconstruit aussi vite qu'il s'est construit.
En nombre de députés et d'électeurs le RN reste le premier parti politique , les autres n'étant que des assemblages plus ou moins factices.

Pas complètement : comme je le disais je ne sais plus où, les différents partis de gauche ont plus de valeurs communes entre eux qu'entre chacun d'eux et des partis de droite. Or là on n'en est plus à à se battre pour des détails de programme qui font leur particularité au sein de la gauche, mais bien pour une vision globale du monde. Donc ça peut faire tenir cette alliance. Surtout que, de ce que j'en constate autour de moi ou via des personnalité ou médias gauchistes, cette alliance des gauches était attendue et est souhaitée par nombre d'électeurs.

Donc p'têt que ça pourra être moins factice et plus solide qu'il n'y parait, malgré les guéguerres d'égos des grands chefs.

Mesoke a écrit : 20 juillet 2024 08:07

gare au gorille a écrit : 20 juillet 2024 01:26 Sauf que la gauche coalisée n'est rien d'autre qu'un assemblage électoral. Pendant les européennes nous avons entendu les LFI sortir les pires saloperies sur les socialistes et vice versa. Rien ne fonctionne entre eux, juste un assemblage factice un peu comme la grenouille qui se gonfle en espérant devenir aussi grosse que le boeuf. Sauf que NFP explose rapidement en vol et se déconstruit aussi vite qu'il s'est construit.
En nombre de députés et d'électeurs le RN reste le premier parti politique , les autres n'étant que des assemblages plus ou moins factices.

Pas complètement : comme je le disais je ne sais plus où, les différents partis de gauche ont plus de valeurs communes entre eux qu'entre chacun d'eux et des partis de droite. Or là on n'en est plus à à se battre pour des détails de programme qui font leur particularité au sein de la gauche, mais bien pour une vision globale du monde. Donc ça peut faire tenir cette alliance. Surtout que, de ce que j'en constate autour de moi ou via des personnalité ou médias gauchistes, cette alliance des gauches était attendue et est souhaitée par nombre d'électeurs.

Donc p'têt que ça pourra être moins factice et plus solide qu'il n'y parait, malgré les guéguerres d'égos des grands chefs.

Se battre pour des détails du programme ?...Tu as regardé Mélenchon Hier ?
Il a répété on appliquera le programme .. rien que le programme ..
Par contre il a dit des vérités .. (les ministres qui votent etc...

Je parlais de batailles de points de détail de programme entre les différents partis qui composent le NFP, et pour pourraient faire exploser cette coalition.

Donc quand Mélenchon dit qu'ils appliqueront uniquement le programme du NFP, qui était bâti sur les points d'accords entre les différents partis du NFP, il fait justement ce qu'il faut pour éviter une explosion de la coalition, puisqu'il ne valide QUE ces points d'accord.


Quant aux ministres qui votent, perso ça ne me choque pas vraiment : ce sont des ministres qui ont été élus députés, donc ils sont aussi députés. J'imagine que si eux n'avaient pas voté leurs suppléants l'auraient fait, pour le même résultat. J'imagine qu'ils n'ont pas voté EN PLUS de leurs suppléants, ce qui compterait pour 2 voix par circonscription.

Mesoke a écrit : 20 juillet 2024 09:09
Donc quand Mélenchon dit qu'ils appliqueront uniquement le programme du NFP, qui était bâti sur les points d'accords entre les différents partis du NFP, il fait justement ce qu'il faut pour éviter une explosion de la coalition, puisqu'il ne valide QUE ces points d'accord.

Je pense plutôt que Mélenchon ne cherche qu'à piéger le PS qui a signé l'accord en 48 heures et à la va-vite pour d'autres raisons que son application : à ce moment là, il s'agissait de s' unir - sous une très forte pression populaire- pour faire barrage à une éventuelle victoire du RN aux législatives.

Oui, la gauche était sommée de s'unir et vite sous le regard intransigeant de la pression populaire qui n'aurait pas pardonné à la gauche de ne pas faire front au RN à ce moment "T".

Sinon, le PS sait très bien qu'il doit à LFI la possibilité d'exister encore et LFI qui s'en délecte, le sait très bien aussi.

Quant au fameux programme du NFP, en restant intransigeant comme il l'est, Mélenchon sait très bien que cette intransigeance lui permettra de rester confortablement dans l'opposition avec les "mains propres" et sans se mouiller jusqu'à l'échéance de 2027.

Sauf si... sauf si Macron était amené à démissionner avant 2027 pour "x" raisons. Alors le tribun serait prêt pour ce dont il rêve depuis toujours : une confrontation directe avec MLP pour la présidence du pays.

Pas sûr qu'il la battrait. Mais s'il devait la battre, son fameux programme - si tant est qu'il essaierait de le faire voter avec une majorité absolue à l'Assemblée (autre paire de manche à réaliser pas du tout évidente, mais supposons)- et bien son programme il serait très vite contraint de lui arrondir les angles, voire même de l'abandonner devant les dures réalités de tous bords à affronter.

Comme son gourou Mitterrand l'avait fait en 83 après deux ans à avoir voulu "changer la vie".

Le truc c'est que volonté de respecter le programme à la lettre ou pas, pour le mettre en oeuvre il faut une majorité à l'assemblée. Majorité atteignable pour le NFP uniquement en s'alliant avec Ensemble. Ensemble qui ne voudra pas s'allier avec le NFP pour mettre en place ce programme et uniquement ce programme, si tant est qu'ils voudraient s'allier avec le NFP.

Donc Mélenchon peut dire ce qu'il veut, il sait très bien, et nous aussi, que c'est juste du blabla qui n'aura jamais aucune application dans le monde réel.

Dans n'importe quelle situation le fn sera en mesure de censurer les deux camps //
La gauche propose ..la droite s'oppose le fn appuie la droite ..c'est cuit
La droite propose ..la gauche s'oppose le fn appuie la gauche..c'est cuit
Pour passer une loi il faudra que la gauche et la droite s'entendent ..
Et ça vu qu'ils n'arrivent pas a s"entendent dans leur propre camp DUR...DUR..

bonjour
la colère , la liesse , les engouements , les désidératas passés ,,, nos afficionados du RN et de LFI vont abandonner leurs gourous ,
" La Cigale, ayant chanté tout l'Été, Se trouva fort dépourvue. Quand la bise fut venue."
l'ennui est, que ce " jeu" va nous imposer pendant au minimum 1 an un paquet de cailloux dans le soulier

mic43121 a écrit : 20 juillet 2024 12:24 Dans n'importe quelle situation le fn sera en mesure de censurer les deux camps //
La gauche propose ..la droite s'oppose le fn appuie la droite ..c'est cuit
La droite propose ..la gauche s'oppose le fn appuie la gauche..c'est cuit
Pour passer une loi il faudra que la gauche et la droite s'entendent ..
Et ça vu qu'ils n'arrivent pas a s"entendent dans leur propre camp DUR...DUR..

Je pense que tu as tout compris. L'Assemblée est en ce moment constituée de trois blocs à peu près d'égales importances qui peuvent se neutraliser à tout moment en unissant deux blocs contre la moindre initiative du troisième.
Je ne suis pas devin, mais à mon avis le fantasque bloc du NFP ne devrait pas tarder à exploser quand le PS fatigué par les prétentieux Mélenchonistes ira docilement se ranger du coté des macronistes comme il l'a toujours fait, et ça permettra de former enfin une majorité .
En gros on en reviendrait à la situation d'avant la dissolution et tout ce beau monde se remet en route pour 2027.

gare au gorille a écrit : 20 juillet 2024 12:59

mic43121 a écrit : 20 juillet 2024 12:24 Dans n'importe quelle situation le fn sera en mesure de censurer les deux camps //
La gauche propose ..la droite s'oppose le fn appuie la droite ..c'est cuit
La droite propose ..la gauche s'oppose le fn appuie la gauche..c'est cuit
Pour passer une loi il faudra que la gauche et la droite s'entendent ..
Et ça vu qu'ils n'arrivent pas a s"entendent dans leur propre camp DUR...DUR..

Je pense que tu as tout compris. L'Assemblée est en ce moment constituée de trois blocs à peu près d'égales importances qui peuvent se neutraliser à tout moment en unissant deux blocs contre la moindre initiative du troisième.
Je ne suis pas devin, mais à mon avis le fantasque bloc du NFP ne devrait pas tarder à exploser quand le PS fatigué par les prétentieux Mélenchonistes ira docilement se ranger du coté des macronistes comme il l'a toujours fait, et ça permettra de former enfin une majorité .
En gros on en reviendrait à la situation d'avant la dissolution et tout ce beau monde se remet en route pour 2027.

le pire pour vous ,, c'est Chiotti le nain ,,, comment va -t-il réagir quand il sera lassé d'avoir misé sur des tocards ?????

lepicard a écrit : 20 juillet 2024 12:49 bonjour
la colère , la liesse , les engouements , les désidératas passés ,,, nos afficionados du RN et de LFI vont abandonner leurs gourous ,
" La Cigale, ayant chanté tout l'Été, Se trouva fort dépourvue. Quand la bise fut venue."
l'ennui est, que ce " jeu" va nous imposer pendant au minimum 1 an un paquet de cailloux dans le soulier

TU devras marcher pieds nus ..Mais il restera les épines

lepicard a écrit : 20 juillet 2024 13:39

gare au gorille a écrit : 20 juillet 2024 12:59


Je pense que tu as tout compris. L'Assemblée est en ce moment constituée de trois blocs à peu près d'égales importances qui peuvent se neutraliser à tout moment en unissant deux blocs contre la moindre initiative du troisième.
Je ne suis pas devin, mais à mon avis le fantasque bloc du NFP ne devrait pas tarder à exploser quand le PS fatigué par les prétentieux Mélenchonistes ira docilement se ranger du coté des macronistes comme il l'a toujours fait, et ça permettra de former enfin une majorité .
En gros on en reviendrait à la situation d'avant la dissolution et tout ce beau monde se remet en route pour 2027.

le pire pour vous ,, c'est Chiotti le nain ,,, comment va -t-il réagir quand il sera lassé d'avoir misé sur des tocards ?????

Ciotti n'a pas hésité à quitter les tocards de son ancien parti qui ne survivent que pour être la béquille de la macronie. Il n'a fait que suivre son électorat qui avait déjà rejoint le RN avant lui, ce lui a permis de sauver son poste de député.

gare au gorille a écrit : 20 juillet 2024 15:35

lepicard a écrit : 20 juillet 2024 13:39
le pire pour vous ,, c'est Chiotti le nain ,,, comment va -t-il réagir quand il sera lassé d'avoir misé sur des tocards ?????

Ciotti n'a pas hésité à quitter les tocards de son ancien parti qui ne survivent que pour être la béquille de la macronie. Il n'a fait que suivre son électorat qui avait déjà rejoint le RN avant lui, ce lui a permis de sauver son poste de député.

A moins qu'il n'ait d'abord pensé à son poste de député qu'il n'aurait pas conservé sans son alliance avec le RN.

papibilou a écrit : 20 juillet 2024 15:39

gare au gorille a écrit : 20 juillet 2024 15:35


Ciotti n'a pas hésité à quitter les tocards de son ancien parti qui ne survivent que pour être la béquille de la macronie. Il n'a fait que suivre son électorat qui avait déjà rejoint le RN avant lui, ce lui a permis de sauver son poste de député.

A moins qu'il n'ait d'abord pensé à son poste de député qu'il n'aurait pas conservé sans son alliance avec le RN.

Ben oui, c'est ce que je viens d'exprimer. Ciotti a fait le constat de la fuite de son électorat vers le RN. Partageant à peu près la même vision il lui a semblé opportun de suivre ses électeurs et de se rapprocher du RN. C'était d'ailleurs pour lui la seule chose à faire pour pouvoir conserver son poste de député des Alpes Maritimes.

Ca et l'espérance que le RN gagne largement l'élection pour qu'il se choppe un meilleur poste que celui auquel il pouvait prétendre à LR.

Du pur opportunisme en somme.

Mesoke a écrit : 20 juillet 2024 15:55 Ca et l'espérance que le RN gagne largement l'élection pour qu'il se choppe un meilleur poste que celui auquel il pouvait prétendre à LR.

Du pur opportunisme en somme.

Ben oui, Ciotti est un homme politique comme les autres.