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Mesoke a écrit : 02 octobre 2026 12:26

jeandu53 a écrit : 02 octobre 2026 12:05 Vous vous pignolez, les uns et les autres, sur l'antisémitisme réel ou supposé de Bardella : mais vous n'avez pas encore compris que cette polémique ne retirera pas un seul électeur au RN.

Donc d'un côté Médiapart a sorti cette affaire pour faire descendre le RN, mais aussi cette affaire ne fera pas descendre le RN. C'est un peu contradictoire non ? Et ça montre que Médiapart a juste fait un boulot d'information non ?

Non, ça n'est pas contradictoire. Mediapart a sorti cette affaire dans le but de descendre le RN, oui. Sauf qu'en vérité, les électeurs du RN s'en moquent. Cette affaire n'intéresse que quelques journaleux et militants RN primaires.

Olivier Faure accuse Jordan Bardella de mentir. Mais un rappel historique s'impose.

A 17 ans, Bardella a peut-être commis des écrits antisémites.

A 27 ans, Mitterrand se faisait décorer par Pétain.

Les socialistes feraient mieux de se taire.

jeandu53 a écrit : 02 octobre 2026 14:26

Mesoke a écrit : 02 octobre 2026 12:26

Donc d'un côté Médiapart a sorti cette affaire pour faire descendre le RN, mais aussi cette affaire ne fera pas descendre le RN. C'est un peu contradictoire non ? Et ça montre que Médiapart a juste fait un boulot d'information non ?

Non, ça n'est pas contradictoire. Mediapart a sorti cette affaire dans le but de descendre le RN, oui. Sauf qu'en vérité, les électeurs du RN s'en moquent. Cette affaire n'intéresse que quelques journaleux et militants RN primaires.

les électeurs Juifs que marine ou même bardella draguaient, peut être pas.
ça leur fera une petite piqure de rappel.

jeandu53 a écrit : 02 octobre 2026 14:51 Olivier Faure accuse Jordan Bardella de mentir. Mais un rappel historique s'impose.

A 17 ans, Bardella a peut-être commis des écrits antisémites.

A 27 ans, Mitterrand se faisait décorer par Pétain.

Les socialistes feraient mieux de se taire.

Mitterand n'a de socialiste que l'étendard.
dans le fond, ça n’était qu'une raclure arriviste, rien à voir avec un vrai état d'esprit socialiste de partage.

jeandu53 a écrit : 02 octobre 2026 14:51 Olivier Faure accuse Jordan Bardella de mentir. Mais un rappel historique s'impose.

A 17 ans, Bardella a peut-être commis des écrits antisémites.

A 27 ans, Mitterrand se faisait décorer par Pétain.

Les socialistes feraient mieux de se taire.

A 27 ans Mitterrand se faisait décorer par Pétain, pour son boulot utile à s'occuper des prisonniers de guerre, ce qui lui a été conseillé par d'autres résistants infiltrés parce que ça lui donnerait une bonne couverture pour planquer ses propres réseaux de résistance. Tout cela est documenté, tu vaux mieux que ces ragots à deux balles.

Accessoirement ça n'est pas qu'à 17 ans que Bardella a peut-être commis des textes antisémites, il les a réellement écrits, et a commencé à 17 ans mais poursuivi par la suite. Il a également largement valorisé la ligne traditionnelle du FN ainsi que la stratégie de "dédiabolisation" consistant à ne pas tenir publiquement de propos racistes et antisémites. Tout en évoluant pendant des années dans un milieu raciste et antisémite.

jeandu53 a écrit : 02 octobre 2026 14:26

Mesoke a écrit : 02 octobre 2026 12:26

Donc d'un côté Médiapart a sorti cette affaire pour faire descendre le RN, mais aussi cette affaire ne fera pas descendre le RN. C'est un peu contradictoire non ? Et ça montre que Médiapart a juste fait un boulot d'information non ?

Non, ça n'est pas contradictoire. Mediapart a sorti cette affaire dans le but de descendre le RN, oui. Sauf qu'en vérité, les électeurs du RN s'en moquent. Cette affaire n'intéresse que quelques journaleux et militants RN primaires.

Mediapart a simplement fait son boulot de média d’investigation, qui est d’informer les citoyens sur ce que les puissants aimeraient tenir secret.

Oui, il est probable que le RN ne perde pas son électorat de base. Mais cette affaire complète le puzzle de la clarification démocratique sur ce que le RN est réellement :

-un parti fondé par d’anciens collaborateurs, héritage jamais renié
-un parti présidé par un antisémite complotiste et menteur
-un parti dont la candidate a la présidence est une voleuse condamnée
-un parti complaisant envers Poutine
-un parti qui vote le plus souvent le contraire de ce qu’il prône

Tout ceci est factuel, sourcé et facilement vérifiable. Un électeur qui vote RN vote donc pour ce package en toute connaissance de cause.

Ça fait 40 ans que la bien pensance pardonne tout à ces gens qui ne seraient que de pauvres victimes inconscientes. Il est grand temps de les mettre devant leurs responsabilités et le nez dans leur merde.

jeandu53 a écrit : 02 octobre 2026 14:26 Non, ça n'est pas contradictoire. Mediapart a sorti cette affaire dans le but de descendre le RN, oui. Sauf qu'en vérité, les électeurs du RN s'en moquent. Cette affaire n'intéresse que quelques journaleux et militants RN primaires.

Comme quoi la propagande médiatique fait bien son boulot. Enfin bien pour leur chouchou du RN. Essaye de te projeter 20 ans en arrière et pense à ta réaction si tu avais appris qu'un politicien droitiste de premier plan avait ce genre de passé antisémite et conspirationniste. Ou essaye d'imaginer ta réaction si on avait découvert que c'était Bompard l'auteur de ces saillies antisémites et complotistes.

Les mentalités évoluent, le contexte change...

En 1990, la profanation du cimetière juif de Carpentras avait fait l'objet d'une énorme médiatisation, et avait probablement contribué, à l'époque, à ce que le FN soit considéré comme un parti antisémite, et ceci alors même que le lien entre les auteurs et le FN était très ténu.

Aujourd'hui, on assiste à une telle banalisation de la violence, notamment antisémite, mais pas seulement, qu'un événement qui jadis faisait la une de l'actualité fait désormais l'objet d'un petit entrefilet dans les médias.

Et les préoccupations ont changé. Aujourd'hui, les Français voient que leur pays est à feu à sang, ils voient bien l'implication de LFI (même si bien sûr, aucun élu LFI n'a jamais directement appelé à la violence), et dans ces conditions, la question de savoir si Bardella, à 17 ans, a pu ou non écrire des trucs antisémites, intéresse assez peu les gens.

jeandu53 a écrit : 02 octobre 2026 15:57 Les mentalités évoluent, le contexte change...

En 1990, la profanation du cimetière juif de Carpentras avait fait l'objet d'une énorme médiatisation, et avait probablement contribué, à l'époque, à ce que le FN soit considéré comme un parti antisémite, et ceci alors même que le lien entre les auteurs et le FN était très ténu.

Aujourd'hui, on assiste à une telle banalisation de la violence, notamment antisémite, mais pas seulement, qu'un événement qui jadis faisait la une de l'actualité fait désormais l'objet d'un petit entrefilet dans les médias.

Et les préoccupations ont changé. Aujourd'hui, les Français voient que leur pays est à feu à sang, ils voient bien l'implication de LFI (même si bien sûr, aucun élu LFI n'a jamais directement appelé à la violence), et dans ces conditions, la question de savoir si Bardella, à 17 ans, a pu ou non écrire des trucs antisémites, intéresse assez peu les gens.

quand on voit aujourd'hui le discours ouvertement islamophobe de rejet, total, complet,il ne faut pas s'étonner que dans l'autre, on ait aussi la même du côté antisémite.
le racisme est partout dans la société,n le racisme, c'est un cancer.
et les français ne sont pas les derniers responsables de ça.

certes, certaines personnes sont très tolérantes, mais ce n'est plus la majorité, alors ils se comportent pire, et les autres pire, et la mayonnaise monte.

les français n'auront que la monnaie de leur pièce.

jeandu53 a écrit : 02 octobre 2026 15:57 Les mentalités évoluent, le contexte change...

En 1990, la profanation du cimetière juif de Carpentras avait fait l'objet d'une énorme médiatisation, et avait probablement contribué, à l'époque, à ce que le FN soit considéré comme un parti antisémite, et ceci alors même que le lien entre les auteurs et le FN était très ténu.

Aujourd'hui, on assiste à une telle banalisation de la violence, notamment antisémite, mais pas seulement, qu'un événement qui jadis faisait la une de l'actualité fait désormais l'objet d'un petit entrefilet dans les médias.

Et les préoccupations ont changé. Aujourd'hui, les Français voient que leur pays est à feu à sang, ils voient bien l'implication de LFI (même si bien sûr, aucun élu LFI n'a jamais directement appelé à la violence), et dans ces conditions, la question de savoir si Bardella, à 17 ans, a pu ou non écrire des trucs antisémites, intéresse assez peu les gens.

D'une part je ne te parle pas de médiation mais de ton avis à toi. Es-tu, comme certains médias, dans cette banalisation de l'antisémitisme de Bardella ?

D'autre part, si tu veux parler médias, essaye de comparer la médiatisation de cette affaire d'antisémitisme réel, prouvé, avéré et de la pire espèce avec des affaires de petites phrases sorties de leur contexte concernant des membres de LFI. Tu verras alors que le problème n'est pas la banalisation de l'antisémitisme mais le fait de plomber ou d'absoudre ses auteurs en fonction de leur appartenance politique.

"Jordan Bardella accusé d’antisémitisme : « Il applique une stratégie à la Trump, de nier en bloc et de contre-attaquer »

Interview•Après les révélations de Mediapart sur des écrits antisémites, le président du RN persiste dans une stratégie de déni, qu’on peut croire inspiré de Donald Trump, selon Arnaud Mercier, professeur de communication politique

Jordan Bardella le martèle : les écrits antisémites que lui attribue Mediapart sont « soit une manipulation, soit un faux grossier ». Des dénégations répétées, alors que le média d’investigation a rendu public certains des messages révélés, justifiant de l’authenticité de ceux-ci et de la procédure numérique employée par huissier.

Une stratégie de refus de ces accusations en bloc « extrêmement risqué », analyse Arnaud Mercier, professeur de communication politique à l’université Paris Panthéon Assas, que 20 Minutes a interviewé.

Que penser de la stratégie de défense de Jordan Bardella au sujet des accusations de Mediapart ?

Je pense qu’on peut parler de trumpisme au sens où il semble appliquer la stratégie de Roy Cohn, celui qui a lancé et conseillé Trump en politique, qui a théorisé de toujours nier ses fautes éventuelles et de contre-attaquer immédiatement.

Alexandre Vella
Propos recueillis par Alexandre Vella

Publié le 02/10/2026 à 17h28 • Mis à jour le 02/10/2026 à 17h28

L'essentiel

Des révélations de Mediapart attribuent à Jordan Bardella des propos antisémites que le président du RN aurait tenu par écrit il y a plus de dix ans.
Des accusations que Jordan Bardella rejette en bloc, « dans une stratégie trumpiste », analyse pour 20 Minutes Arnaud Mercier.
Mais pour le professeur de communication politique à l’université Paris Panthéon Assas, cette affaire n’affaiblira pas pour autant la base électorale du RN mais contribue « à rebattre les cartes » du barrage républicain.


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Jordan Bardella le martèle : les écrits antisémites que lui attribue Mediapart sont « soit une manipulation, soit un faux grossier ». Des dénégations répétées, alors que le média d’investigation a rendu public certains des messages révélés, justifiant de l’authenticité de ceux-ci et de la procédure numérique employée par huissier.

Une stratégie de refus de ces accusations en bloc « extrêmement risqué », analyse Arnaud Mercier, professeur de communication politique à l’université Paris Panthéon Assas, que 20 Minutes a interviewé.

Que penser de la stratégie de défense de Jordan Bardella au sujet des accusations de Mediapart ?
Je pense qu’on peut parler de trumpisme au sens où il semble appliquer la stratégie de Roy Cohn, celui qui a lancé et conseillé Trump en politique, qui a théorisé de toujours nier ses fautes éventuelles et de contre-attaquer immédiatement.


Et Jordan Bardella applique cette stratégie à la Trump, même si les écrits et les preuves paraissent accablants, il nie en bloc et retourne l’accusation en parlant de barbouzerie et de complot. Et d’attaquer ainsi Mediapart, quand bien même Bardella a pu, dans d’autres affaires révélées par Mediapart, les qualifier de journal sérieux.

L’autre aspect est l’intimidation judiciaire, quoique Mediapart ait les reins solides et n’a jamais perdu un procès contre une personnalité politique. Tout cela est de la communication et de la poudre aux yeux qui veut donner de la crédibilité à son déni : « Regardez, je vais en justice, je n’ai peur de rien. » Une stratégie qu’il a déjà usée, notamment contre BHL où il avait retiré sa plainte en diffamation moins de quinze jours avant l’audience. Un bluff vis-à-vis de l’opinion et de ses électeurs qui est aussi une stratégie de gain de temps en misant sur la lenteur de la justice pour maintenir l’incertitude le plus longtemps possible, arguant que l’affaire n’est pas jugée, et laisser à ses soutiens la possibilité de le défendre.

Est-ce un bon calcul de se dire, en somme, ceux qui votent pour moi me croient, les autres ne sont de toute façon pas des gens qui auraient voté RN, donc autant tout nier ?
C’est un peu trop binaire. Vous avez raison, c’est assez classique dans ces cas-là de laisser ceux qui votent RN par conviction de s’appuyer sur ce déni et se complaire à croire qu’il est victime d’un complot.

Mais ce serait oublier deux autres enjeux : il y a les électeurs susceptibles d’être convaincus, je pense aux électeurs de la droite classique, plutôt âgés et catholiques pratiquants, que le RN grignote. Cette population-là peut être échaudée par une telle haine des juifs qui peut leur poser un dilemme moral trop fort.

Cela alors que le RN a passé des années à faire oublier son antisémitisme originel -d’un parti fondé par un ancien SS et Jean-Marie Le Pen- et aujourd’hui qui se présente comme le « bouclier des juifs de France ». Or il s’avérerait que Bardella ne soit pas moins antisémite que le vieux Le Pen.

Et tout cela peut avoir son importance au deuxième tour, sur la question du barrage républicain. Le RN était en train de réussir à refiler le mistigri de l’antisémitisme à LFI, notamment sur la question palestinienne, et qu’en cas de deuxième tour contre Mélenchon, les sondages donnaient Le Pen plutôt gagnante notamment sur ces bases morales. Et là, ça rebat les cartes et remet un peu de tensions aux électeurs qui ne sont ni RN, ni LFI, de savoir lequel est le moins mauvais pour eux.

On peut entendre qu’il aurait mieux fait de jouer la carte « bêtise de jeunesse », si toutefois il est bien l’auteur de ces écrits. Est-ce trop tard pour le dire ?

Oui, maintenant Jordan Bardella est coincé. Il aurait pu jouer cette carte des mauvaises fréquentations et montrer comment il avait évolué. Il avait cette carte mais c’est fini. Il invente des théories les plus fumeuses en portant plainte pour faux et usage de faux. A partir de là, il ne peut plus changer de stratégie sans perdre en crédibilité. Il s’est piégé.

On a vu les différents leaders du RN, de Marine Le Pen à Jean-Philippe Tanguy, le soutenir pour l’heure sur la base « Jordan n’a pas pu écrire ça ». Quelles conséquences aurait son départ du RN dont il est le président ?

C’est toute l’histoire du RN de supprimer certains de ses leaders qui prennent trop « d’autonomie ». Ça a été le cas de Florian Philippot, Robert Ménard et Bruno Mégret, qui en 1998 est débarqué du FN avec une bonne partie des cadres après avoir tenté un putsch contre Jean-Marie Le Pen. On pensait que le FN allait s’écrouler électoralement, mais on sait tous ce qu’il s’est passé en 2002. Une crise interne n’affaiblit pas toujours ce parti, donc je reste prudent. Peut-être Jordan Bardella peut faire perdre quelques voix aux RN et « l’atout jeune » qu’il représente, notamment sur TikTok, mais ce serait marginal.".

https://www.20minutes.fr/politique/4250 ... e-attaquer

Croix de bois croix de fer...

Une défense qui ne Trumpe personne

Vous connaissez forcément le tube de Shaggy, It Wasn’t Me, où un homme, surpris en train de tromper sa compagne, se voit conseiller par un ami de tout nier en bloc et de répéter que ce n’était pas lui («wasn’t me»), même si la partenaire flouée a tout vu, là sur le canapé, là sous la douche, et a tout filmé. Cette méthode éprouvée est parfois utilisée en politique, particulièrement depuis Donald Trump, le président américain ayant théorisé le fait qu’il ne fallait jamais avouer ses fautes malgré les évidences. Et cette tactique a fait des petits, notamment au RN. Jeudi, en fin d’après-midi, Mediapart a balancé les preuves qui accablent Bardella. Le site d’investigation affirme avoir pu authentifier, via la maison mère de Facebook, Meta, et un huissier, les messages antisémites datant de 2013 à 2015 attribués au président du RN. «L’extraction de la conversation permet de la dater, d’attester du fait que cette conversation n’a pas été modifiée a posteriori, et de confirmer que l’interlocuteur de la conversation est référencé par Meta /Facebook sous le nom Bardella.L’analyse de son contenu permettant de vérifier qu’il s’agit bien du véritable Bardella», assure Mediapart.

Conspiration
Compliqué, dès lors, de nier l’évidence ? Pas du tout. Peu après la publication, Bardella a dénoncé des «montages grossiers, d’obscures captures d’écran manipulables, reprenant des propos ignobles [qu’il n’a] évidemment jamais tenus». Tout cela est contredit factuellement par Meta mais Bardella n’en démord pas. Certaines de ses ouailles ont été plus loin et ont expliqué à tort qu’on ne pouvait pas savoir avec certitude que ces propos avaient été tenus par Bardella. Une défense osée reprise notamment par le trésorier du RN, qui a souligné l’existence de nombreux comptes «Jordan Bardella» sur Meta /Facebook. Osée car cette théorie suppose qu’un faux Jordan a diffusé des éléments biographiques que seul le vrai pouvait connaître à cette époque. Du Shaggy tout craché.

https://www.liberation.fr/politique/ret ... SQLY7VBBM/

Dans le choix de cette stratégie, il y a bien sûr la "méthode Trump", qui mise sur le fait que des électeurs captifs ne se soucieront jamais de la réalité : ils vivent dans un monde parallèle fantasmatique. Mais je pense qu'il y a aussi des raisons internes au RN et à la rivalité entre MLP et Bardella. En effet, s'il avait reconnu ses torts, il offrait une opportunité en or à MLP de l'écarter en se donnant le beau rôle, en se refaisant au passage une virginité pour faire oublier ses propres déboires judiciaires. A mon avis, il n'a pas voulu prendre ce risque, et de ce point de vue c'est vrai que la stratégie du déni renvoie un peu la pression sur MLP : en gros, il ment, tout le monde sait qu'il ment, il sait qu'on sait qu'il ment, et du coup c'est la cheffe de trancher : est-ce que je le dénonce publiquement comme un menteur en prenant le risque de déconcerter ma base, ou est-ce que je le soutiens malgré l'évidence pour ne pas me faire entraîner dans sa chute ?

Mesoke a écrit : 02 octobre 2026 17:37

jeandu53 a écrit : 02 octobre 2026 15:57 Les mentalités évoluent, le contexte change...

En 1990, la profanation du cimetière juif de Carpentras avait fait l'objet d'une énorme médiatisation, et avait probablement contribué, à l'époque, à ce que le FN soit considéré comme un parti antisémite, et ceci alors même que le lien entre les auteurs et le FN était très ténu.

Aujourd'hui, on assiste à une telle banalisation de la violence, notamment antisémite, mais pas seulement, qu'un événement qui jadis faisait la une de l'actualité fait désormais l'objet d'un petit entrefilet dans les médias.

Et les préoccupations ont changé. Aujourd'hui, les Français voient que leur pays est à feu à sang, ils voient bien l'implication de LFI (même si bien sûr, aucun élu LFI n'a jamais directement appelé à la violence), et dans ces conditions, la question de savoir si Bardella, à 17 ans, a pu ou non écrire des trucs antisémites, intéresse assez peu les gens.

D'une part je ne te parle pas de médiation mais de ton avis à toi. Es-tu, comme certains médias, dans cette banalisation de l'antisémitisme de Bardella ?

Mais Bardella n'est pas antisémite. Au contraire aujourd'hui en France le RN c'est le meilleur rempart contre les antisémites.
De plus en plus de juifs le comprennent.
L'antisémitisme aujourd'hui en France, il est clairement à l'EG et chez les pourris de LFI.
Cela devenait tellement évident que LFI a demandé à leur pote Plenel un coup de main pour faire une sorte de diversion en sortant une "affaire".

jeandu53 a écrit : 02 octobre 2026 12:05 Vous vous pignolez, les uns et les autres, sur l'antisémitisme réel ou supposé de Bardella : mais vous n'avez pas encore compris que cette polémique ne retirera pas un seul électeur au RN.

Peut-être avez-vous raison, mais il est encore trop tôt pour le dire. Certes, le RN a un socle électoral solide, mais au second tour, il a besoin de rassembler au-delà de ce socle, et c'est là qu'il pourrait lui manquer des voix à cause de ce scandale. Mais si Bardella devient un boulet, peut-être que MLP va s'en débarrasser comme elle s'est débarrassée de son père.