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Libéralisme est un gros pavé que tisi a lancé dans la mare aux canards , soit pour se divertir avec les coins, soit pour réactualiser les couleurs de la palette forumesque!
Objectif atteint, paysage stabilisé , on repart pour un tour sur des bases "solides"
Comme mes propres couleurs sont "passées", affadies par l'érosion des sens , et contre sens, j'essaierai de glisser quelques confétis pour exister encore, dernier objectif crédible qui me reste!
Par exemple, Notre "ami" rananem, un des plus constants sur la palette, nous dit que dans les pays communistes, l'Etat fournissait des emplois, (donc du travail) à tout le monde! Ben, c'est vrai en première lecture, ce qui suffit souvent aux lecteurs "bibliques" pour entamer les cantiques! Mais, passant, par hasard, en¨pologne à l'époque, j'ai pu constaté la différence entre avoir un poste (et rien à faire, mais vraiment rien du tout, et je l'ai constaté dans beaucoup d'endroits) et un emploi correspondant à un travail
Vous me direz qu'un poste sans travail ou un poste de chomeur , c'est pareil? peut être!
C'était juste pour comprendre ce que voulait dire notre "ami"
Quand à comparer aussi le SDF (français?) au milliardairetexan, pour parler de liberté, là il a fait gros, d'autant que je sais exactement oû il a pris ça chez marx qui effectivement définit des degrés de liberté selon les moyens de l'exercer!
Faut pas rejeter cette idée mais la prendre à l'extrême, c'est comme dire qu'un unijambiste n'a pas la même liberté qu'un médaillé des JO, c'est du grand art, comedia del arte s'entend!
M ais finalement, la vraie liberté, c'est de pouvoir dire de grosses conneries, même sur un forum, et je compte bien continuer en user, au risque d'user aussi mes dernières cartouches, de )lus en plus humides

SUJET:

tisiphoné a écrit : quelles sont les applications et les implications du libéralisme dans notre société et dans nos rapports aux autres nations ?

Modéraldys a écrit : SUJET:

Ce qui fait confusion de "partout",ici et ailleur, c'est que le concept politico philosophique de libéralisme ,( Pour l'essentiel, respect de l'individu dans une organisation collective) est décliné de façon très spécifique et réductrice dans le concept d'économie de marché avec des règles de fonctionnement qui ont emprunté "arbitrairement" (j'allais dire abusivement ) les principes d'un autre ordre!
Car derrière tout ça, on retrouve aussi, comme je l'ai déjà évoqué, des références à un ordre naturel qui serait la meilleur des choses pour l'avenir de l'humanité! C'est là essentielement, à mon avis, l'abus de "transposition""
Quand aux règles du jeu évoquées par nos ancêtres, Adam sith, JB.Say, Stuart mill, et même Ricardo, sur les shémas de concurrence pure et parfaite générant la formation du prix, ce n'était que "modèle mathématique ( sans l'espace et sans le temps)" permettant de construire une forme de raisonnement à partir d'un comportement type (l'Homo economicus)

Et quand au concept de "ultra libéralisme", c'est un canular super porteur qui sert à toutes les sauces plus ou moins avariées!

De toutes façons, ne serait-ce que par hygiène alimentaire, faut se méfier de toutes les sauces
Mais le jus de la fesse d'agnelle qui mouille les mougettes n'est pas une sauce, mias un nectar complément "naturel" celui là.

vieux singe a écrit : Quand au concept de "ultra libéralisme", c'est un canular super porteur qui sert à toutes les sauces plus ou moins avariées !

On pourrait l'appeler "ultra-socialisme" ou "ultra-conservatisme", tellement ce concept est porté justement par tous ceux qui veulent que RIEN NE CHANGE...

95D a écrit :

On pourrait l'appeler "ultra-socialisme" ou "ultra-conservatisme", tellement ce concept est porté justement par tous ceux qui veulent que RIEN NE CHANGE...

on voudrait que ca change autrement surtout,mais nous ne leurrons pas,le libéralisme n'est pas mieux qu'autre chose.

C'est quoi "autre chose", que je me fende la poire ?

clint a écrit : C'est quoi "autre chose", que je me fende la poire ?

les cocos,les dictatures,les gvt religieux,l'armée,les insurgés,bref...yen a plein ce n'est pas parce que l'on est en 'illusion" de liberté qu'on l'est.c'est pas la pire,je te le concède,dans le fond,mais c'est la pernicivité du système qui a tout fait basculé.

après,va t-on en changer? j'en doute....ca nourrit bien grassement beaucoup trop de gens.(mais qui restent une infime minorité) une genre de dictature moderne quoi.

Quelle sombre vision ! L'immense majorité des populations des démocraties libérales vivent dans un confort matériel tout à fait acceptable.

clint a écrit : Quelle sombre vision ! L'immense majorité des populations des démocraties libérales vivent dans un confort matériel tout à fait acceptable.

Ou tout au moins ils ont des grands cartons pour se protéger du froid.

clint a écrit : Quelle sombre vision ! L'immense majorité des populations des démocraties libérales vivent dans un confort matériel tout à fait acceptable.

je pense que si on prenait 50% de la population française,quand on voit le fric que brasse notre pays,et que l'on comparait au degré de confort de ces 50%,on aurait beaucoup de surprises.

Fonck1 a écrit : je pense que si on prenait 50% de la population française,quand on voit le fric que brasse notre pays,et que l'on comparait au degré de confort de ces 50%,on aurait beaucoup de surprises.

La question n'est pas de savoir si les poules veulent des dents. C'est de savoir si elles sont heureuses bien qu'elles n'en aient pas !!!

Et ce n'est pas sur qu'elles le seraient plus si on leur refilait un dentier !!!

dinosaure a écrit : Ou tout au moins ils ont des grands cartons pour se protéger du froid.

ça ne concerne que quelques milliers de personnes, qui pour la plupart sont volontaires en plus, c'est tout à fait anecdotique.

clint a écrit : ça ne concerne que quelques milliers de personnes, qui pour la plupart sont volontaires en plus, c'est tout à fait anecdotique.

Pitoyable. On dirait du 95D !

Va lire ça :
http://www.humanite.fr/2004-09-18_Polit ... t-ni-droit

95D a écrit : La question n'est pas de savoir si les poules veulent des dents. C'est de savoir si elles sont heureuses bien qu'elles n'en aient pas !!!

Et ce n'est pas sur qu'elles le seraient plus si on leur refilait un dentier !!!

la diffzérence entre les poules et les humains,c'est que les humains eux parlent.et que l'on sait.

dinosaure a écrit : Pitoyable. On dirait du 95D !

Va lire ça :
http://www.humanite.fr/2004-09-18_Polit ... t-ni-droit

Je ne lis même cette source venant d'un journal véhiculant une idéologie nauséabonde, qui elle, a fait dormir et fait encore dormir des millions de personnes dans des cartons.

Les très pauvres sont très rares, et en général pleinement responsables de leur situation.

Je n'ai aucune compassion pour ceux qui faisaient les malins pendant que j'étudiais, et aucune envie de transformer mon travail en toit pour eux, même si l'Etat oppresseur ne me laisse pas le choix.