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Sergent Major a écrit : D'après la presse internationale l'arraisonnement a eu lieu hors des eaux israéliennes (donc avant de forcer le blocus) et l'armée aurait été confronté à quelques "humanitaires" déterminés, armés de barres de fer, certains de haches. Bon, c'est pas bien, c'est même très mal, mais face à ça une armée entrainée doit pouvoir contrôler la situation sans tirer dans le tas.

Je ne soutien pas pour autant cette intervention musclée. Il aurait pu tenir l'équipage en respect sans violence.

Je ne trouve aucune excuse à cet acte de la part des Israéliens.
ils oppriment totalement les Palestiniens avec la bénédiction de l'occident, tout le monde fait semblant de s'offusquer mais laisse faire.
Alors je ne dis pas que les Palestiniens sont des anges, mais enfin, voilà un peuple qui ne demande qu'à retrouver sa terre, ni plus ni moins.
En ce moment le Hamas est un parti ultra anti juif et contraire à la démocratie, mais il a été élu démocratiquement, à cause d'Israël et de sa politique envahissante sur cette malheureuse bande de Gaza.
Les dirigeant israëlien sont à la limite de l'extrème droite en ce moment, les extrémistes ne font rien de bon, ni d'un côté, ni de l'autre.
Seuls les USA pourraient modérer Israël, Obama, au delà de sa colère affichée en aura t il le courage ?

doublon a écrit : Des enquêtes précédentes ont démontré que le Hamas n'hésitait pas à se servir de ses femmes et enfants comme boucliers humains suite à des vidéos obtenues depuis des humanitaires justement.

Le conflit récemment à Gaza ne peut être défendu d'un côté comme de l'autre, car d'un côté, le Hamas est un groupe armé rebelle et n'hésitant pas à se confondre dans la population afin de se protéger contre les balles derrières leur propres femmes. Mais de l'autre côté, on ne peut défendre Israël d'utiliser des armes interdites par la communauté internationale.

Pour le cas ici présent, une évidence ressort : l'attaque de ces navires est louche, il est donc impossible de savoir si en effet ceux qui étaient dedans était dangereux ou non, ou si Israël a commis un excès de zèle. Alors au lieu de vous battre sur qui à tord ou raison de l'existence israélienne, revenez un peu sur terre et dans le sujet ! Merci.

Le sujet c'est la marine israélienne attaque sans retenue. Suite à un embargo qui est orchestré depuis plusieurs années pour éliminer des civils dans la bande de Gaza.

Nan, car vous avez fini par parler des "crimes de guerre" dans Gaza même par Israël, et amenant à considérer si Israël est légitime ou pas. Le problème, c'est l'impact de cet évènement sur le plan diplomatique et dans le monde.

Au moins 19 morts chez les représentants des ONG, Turcs pour la plupart et 3 blessés légers chez les militaires israëliens, je crois qu'il n'y a pas à se poser la question de qui a tort ou raison.
D'ailleurs toute la communauté internationale s'est offusquée de cette attaque. C'est dire.

doublon a écrit : Nan, car vous avez fini par parler des "crimes de guerre" dans Gaza même par Israël, et amenant à considérer si Israël est légitime ou pas. Le problème, c'est l'impact de cet évènement sur le plan diplomatique et dans le monde.

Parce que tu considères que c'est quoi, seuls sont considérés commes crimes de guerre ou actes de terrorisme ce que font les palestiniens ?
Tu sais très bien que c'est illégitime. Les sionistes vont encore se mettre à geindre que c'est eux pauvres malheureux qui ont été bernés et victimes de la ruse perfide des gens du Hamas.
L'impacte de leurs actions dans le monde est déjà bien entamé et on devrait tous boycotter ce pays gouverné par des nazis.
En commençant par rappeller tous les ambassadeurs et renvoyer chez eux tous les ambassadeurs Israéliens en poste.
Je pense qu'ils se sentiraient bien seuls.

GEORGES a écrit : J'espère pour toi que tu sais de quoi tu causes. Parce que d'après toi ce sont les gens du Hamas qui se sont auto enfermés à Gaza.
Tu m'impressionnes en géopolitique là.

on ne peut pas nier la très lourde responsabilité du Hamas, mais dans ce cas, il faut aussi dénoncer l'attitude des israéliens qui ont tout fait pour leur permettre d'accéder au pouvoir et ainsi faire perdurer une situation déjà catastrophique.
c'est un sujet complexe et délicat.

Tu parles de boycott Georges, mais on leur achète quoi, aux israëliens, à part quelques agrumes ?

coincetabulle a écrit : on ne peut pas nier la très lourde responsabilité du Hamas, mais dans ce cas, il faut aussi dénoncer l'attitude des israéliens qui ont tout fait pour leur permettre d'accéder au pouvoir et ainsi faire perdurer une situation déjà catastrophique.
c'est un sujet complexe et délicat.

Le Hamas ne fait que défendre ces intérêts et ceux des tous les palestiniens opprimés depuis 1947 dès la création de l'état voyou qui ne respecte aucune résolution de l'ONU et encore moins les peuples qu'il a pour voisins.

clint a écrit : Tu parles de boycott Georges, mais on leur achète quoi, aux israëliens, à part quelques agrumes ?

Beaucoup de matériel de sécurité, du matériel médical, diamants polis, fruits et tous ceux qui y vont en vacances.
Cela représente environ 1.5 milliards d'euros par an de mémoire.
Pour ton info le Hamas a été créée en 1987 donc pas directement impliqué dans le conflit depuis 1947.

les exportation israéliennes sont bien plus importantes que cela. j'ai souvenir d'un reportage sur les fermes agricoles qui fournissent pas mal d'entreprise de conditionnements et de plats préparés.
ça se chiffre à plus de 50 milliards de dollars. les travaux d'irrigation et de captage d'eau dans les régions annexées ont permis un développement énorme de leurs fermes agricoles. c'est une constante dans la politique de colonisation israélienne de s'approprier les réserves d'eau douces et de les diriger ensuite vers les terres arables.

Le Hamas ne fait que défendre ces intérêts et ceux des tous les palestiniens opprimés depuis 1947 dès la création de l'état voyou qui ne respecte aucune résolution de l'ONU et encore moins les peuples qu'il a pour voisins.

c'est un peu facile ça. le Hamas n'a de cesse de provoquer l'armée israélienne et les populations civile. le Hamas est un groupe terroriste point barre. sans la mort de yasser arafat, on aurait pu espérer avec le Fata le début d'une paix fragile. loin d'être exemplaire, ce mouvement avait tout de même pris une option sur des pour parlé grâce à son leader.

malheureusement c'était sans compter sur la volonté israélienne de régler le problème arabe une bonne fois pour toute. Israël ne veut pas la paix, c'est clair, c'est net et indiscutable. ils ont déstabilisé le Fata pour remettre la Palestine aux mains du Hamas.

Une attaque bien préparée par des soldats hyper-entrainés devrait se dérouler selon le plan : on tire dans le tas, on couile le navire et on déguise le tout en attentat kamikaze.
L'état hébreu ne respecte pas les résolutions de l' ONU - L'agression de la bande de Gaza aussi était disproportionnée : mais totalement justifiée, dit-on.
En effet, tous les 2 ans, Tsahal fait une incursion chez les voisins - la population civile reçoit des armes sur la tête et pour requiem se voit qualifiée de "bouclier humain" . C'est à MDR ....
La réponse diplomatique de l'ambassadeur à Paris est : "c'est de la comm'.." - Décidément le budget consacré à la com' augmente sans cesse. 10 à 19 morts, qui dit mieux ?

Les eaux internationales échappent à la légitime défense du fait que ce n'est pas "territoire national" - élémentaire mon cher Watson.

Une manif' est prévue à 18 h 30 sur les Champs-Zé, car les abords de l'ambassade sont sécurisés. On verra qui s'y trouvera.
je reste dans ma home sweet home, pour info.

GEORGES a écrit : Si une issue existe. Taper une bonne fois pour toutes sur les dirigeants nazis de ce pays.
Les traduire en justice et les inculper pour crime contre l'humanité.

tu devrais relire l'histoire au lieu d'écrire des bêtises comme ça.

GEORGES a écrit : Sauf que là, force de constater que même dans les eaux internationales ta bande d'irrésponsables nazis à quand même tué des civils non armés qui viennent soutenir et livrer des produits de première nécéssité à des individus parkés dans le plus grand camp de concentration au monde en 2010.

moi ya un truc qui ma fait rire a la télé,c'est les sacs de billes et les frondes mises en évidences... qu'est ce que ca pouvait bien foutre sur un bateau "humanitaire"?
le tout bien filmé,bien mis en évidence,ca pue le lobbying
je me pose des questions,quand même,sur cette action d'un coté comme de l'autre,même si ca semblait a premier lieu disproportionné.il a aussi été mis en évidence qu'il y aurait eu participation de produits envoyés d'un mouvement radical islamiste turc dans l'affaire....pas très clair tout ca

Je suis d'accord avec ça.