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Re: Payer des impots pour enrichir Serge Dassault ?

Posté : 16 juin 2010 21:15
par Fonck1
GECKO a écrit : Voici le prix de cette liberté :
tiens donc la Ret D c'est qui qui la paye...?
au fait ca fait partie de la dette...bien sur..
peut être devrait t-on acheter directement des avions aux américains?

je sais pertinemment que ces avions ont cout cher au contribuables,surtout parce qu'on ne les as jamais vendus,mais à ca,parmi tant d'autres choses,on est 0.
cela dit,7 milliards de plus sur la dette,c'est rien comparé aux 1500 milliards :oops:

Re: Payer des impots pour enrichir Serge Dassault ?

Posté : 16 juin 2010 21:33
par Fonck1
en cherchant,j'ai trouvé une règle sur le site de dassalt (c'est pas ce que je cherchais) mais:

- 1/3 pour les actionnaires

- 1/3 pour les investissements

- 1/3 pour les salariés

Concrètement, l’année dernière, les 8 400 salariés ont reçu en moyenne 11 600 euros de participation au bénéfices.

7 000 euros en moyenne pour les ouvriers !

Et 16 600 euros pour les cadres !

8000 emplois,c'est pas rien.

maintenant,je suis assez d'accord sur le fait que l'état ne devrait pas intervenir dedans,mais l'indépendance militaire a un prix.

je ne sais pas....je ne suis pas spécialiste de cette question.

Re: Payer des impots pour enrichir Serge Dassault ?

Posté : 16 juin 2010 21:41
par capitaine
une dernière remarque , la dette sur le sujet, c'est pas 7 milliards, c'est le programme Rafale qui avec 300 exemplaires
environ, à la louche,
40 milliards , donc en tout 47 etc..., ca commence à faire ....
Quand j'étais au Ministère de la Défense,
on comptait les points des "influences" entre celles du F18 américain et celles du Rafale..
bon céki qui a gagné en France, en plus sans mise en concurrence ?c'est marrant, que diraient des libéraux là dessus ?
c'était déjà le sujet avant l'heure, mais il n'y avait pas internet pour en parler....

Re: Payer des impots pour enrichir Serge Dassault ?

Posté : 16 juin 2010 21:51
par Fonck1
GECKO a écrit : une dernière remarque , la dette sur le sujet, c'est pas 7 milliards, c'est le programme Rafale qui avec 300 exemplaires
environ, à la louche,
40 milliards , donc en tout 47 etc..., ca commence à faire ....
sur combien d'années,c'est aussi intéressant.c'est pas tous les ans sinon effectivement,ca ferait cher.a ce que j'en ai vu sur wiki,ca aurait commencé dès 60,mais le projet concrétisé en 85.c'est quand même des bugets a long termes,enfin des investissements.
Quand j'étais au Ministère de la Défense,
on comptait les points des "influences" entre celles du F18 américain et celles du Rafale..
bon céki qui a gagné en France, en plus sans mise en concurrence ?c'est marrant, que diraient des libéraux là dessus ?
c'était déjà le sujet avant l'heure, mais il n'y avait pas internet pour en parler....
ben on ne peux pas d'un coté dire,on va filer du fric a renault (jusqu'a tard) et pas en filer a rafale.je préfère quand même que il y ai des français qui bossent.
cela dit,sur ce projet,je pense que le vrai problème résulte dans le fait que l'on ne l'ai jamais vendu,il serait payé au prix ou ca vaut.

mais le produit français coute cher a produire,parce que l'on paye cher la bonne main d'oeuvre française,après,c'est une question de fond.
personnellement,je ne défends pas plus d'assault que autre chose,je m'interroge du + du -.
peut t-on comparer le rafale au concorde par exemple??

je ne sais pas,c'est un projet ambitieux tout juste abouti.
bref du gros long terme.

je me demande en combien de temps les américains amortissent un avion,je sais combien coute un moteur renault et combien il faut en vendre pour parer au couts,mais les avions...rien de rien !

Re: Payer des impots pour enrichir Serge Dassault ?

Posté : 16 juin 2010 22:08
par capitaine
Fonck1 a écrit : sur combien d'années,c'est aussi intéressant.c'est pas tous les ans sinon effectivement,ca ferait cher.a ce que j'en ai vu sur wiki,ca aurait commencé dès 60,mais le projet concrétisé en 85.c'est quand même des bugets a long termes,enfin des investissements.
ben on ne peux pas d'un coté dire,on va filer du fric a renault (jusqu'a tard) et pas en filer a rafale.je préfère quand même que il y ai des français qui bossent.
cela dit,sur ce projet,je pense que le vrai problème résulte dans le fait que l'on ne l'ai jamais vendu,il serait payé au prix ou ca vaut.

mais le produit français coute cher a produire,parce que l'on paye cher la bonne main d'oeuvre française,après,c'est une question de fond.
personnellement,je ne défends pas plus d'assault que autre chose,je m'interroge du + du -.
peut t-on comparer le rafale au concorde par exemple??

je ne sais pas,c'est un projet ambitieux tout juste abouti.
bref du gros long terme.

je me demande en combien de temps les américains amortissent un avion,je sais combien coute un moteur renault et combien il faut en vendre pour parer au couts,mais les avions...rien de rien !
quand on filait du fric à Renault etc..c'était à l'Etat, et en même temps on maintenait des emplois, sans oublier que
les Renault étaient aussi parmis les meilleures voitures au monde..
Les mêmes comme ce goret de Serge Dassault, font des leçons de libéralisme et perçoivent les dividendes étatiques
de rente de situation : pas de concurrence entre autres...
Ce n'est pas la main d'eouvre qui coute mais les systemes , qui sont la cerise sur le gateau des industriels de l'armement.
Un chiffre d'affaire par salarié qui donne le vertige...
C'est celà qui fait revenir au sujet : se gaver avec peu de monde...

Re: Payer des impots pour enrichir Serge Dassault ?

Posté : 16 juin 2010 22:15
par GEORGES
Fonck1 a écrit :mais nous le sommes également avec nos rafales.des pièces sont fabriquées par les américains sous licences américaines,c'est a dire que si demain on veut les copier,on peut même pas.tu vas me dire,en temps de guerre.... :roll:
T'es sur de ton coup là ?? Tu sais que Dassault a ses propres usines pour fabriquer tous ces composants mécaniques et électroniques, civils et militaires. Aucun système de commande électrique civile et militaire n'est fabriqué aus USA, ni ailleurs qu'en France, C'est un de mes clients. Tout est élaboré et produit en France pas loin de la Suisse à 45 KM exactement.

Re: Payer des impots pour enrichir Serge Dassault ?

Posté : 16 juin 2010 22:41
par Fonck1
GEORGES a écrit : T'es sur de ton coup là ?? Tu sais que Dassault a ses propres usines pour fabriquer tous ces composants mécaniques et électroniques, civils et militaires. Aucun système de commande électrique civile et militaire n'est fabriqué aus USA, ni ailleurs qu'en France, C'est un de mes clients. Tout est élaboré et produit en France pas loin de la Suisse à 45 KM exactement.
oui nous avions eu ce débat sur le forum,il faudrait que je retrouve le topic,mais il semblerait que certains composants soient fabriqués par les américaines,et surtout qu'ils en aient la licence.il y avait le lien.

« Nous avons toujours maintenu des contacts, et nous avons discuté de plusieurs sujets, dont le Rafale, avec la délégation. Mais tous les obstacles ne sont pas encore levés pour une annonce » a indiqué une source proche du dossier au journal. En fait, ce qui pourrait poser problème, est un éventuel veto de Washoington : le Rafale est en effet de quelques puces électroniques fabriquées aux Etats-Unis. En décembre 2007, Charles Edelstenne, le président de Dassault Aviation, avait admis que cette hypothèse était théoriquement plausible…
http://www.opex360.com/2010/01/22/le-ra ... -en-libye/

on avait un site de journaux a l'époque mais j'ai la flemme de chercher. :lol:
visiblement,tes clients te disent pas tout,et c'est assez normal vu ton pédigrée :content79

Re: Payer des impots pour enrichir Serge Dassault ?

Posté : 17 juin 2010 08:13
par GEORGES
Fonck1 a écrit :
oui nous avions eu ce débat sur le forum,il faudrait que je retrouve le topic,mais il semblerait que certains composants soient fabriqués par les américaines,et surtout qu'ils en aient la licence.il y avait le lien.

on avait un site de journaux a l'époque mais j'ai la flemme de chercher. :lol:
visiblement,tes clients te disent pas tout,et c'est assez normal vu ton pédigrée :content79
Les composants achetés sous lincence US sont les processeurs pour les calculateurs, les mémoires qui sont fabriquées à Taïwan sous lincence US, c'est un secret de polichinelle, tous les PC du monde fonctionnent avec de processeurs et des mémoires US INTEL ou AMD et d'autres pour les mémoires. Mais un processeur reste un processeur ce que tu en fais une fois assemblé sur une carte électronique ne dépends pas des US, mais bien de ce tu as mis au point.