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peu importe les termes.les problèmes restent et demeure.je tiens a préciser que ni l'une,ni l'autre de "tes deux appellations" ont eu des résultats jusqu'a présent.
sous jospin,c'était AUSSI la cata.

dinosaure a écrit : La prochaine fois que tu croise une fliquette de ce gabarit traite là donc de "gonzesse".
Tu nous raconteras comment ça s'est passé, machito.

ça n'a rien d'insultant, je dis juste que ça fait bien rigoler les délinquants. Pourquoi "traiterais-je" qui que ce soit ? Et puis, elle n'y est pour rien si on lui donne l'ordre d'aller patrouiller dans des nids de voyous. Comme la policière munipale à qui on a demandé d'intercepter des braqueurs à main armée et qui aujourd'hui n'est plus qu'une photo dans le salon de ses parents.... :roll:

C'est un autre débat Clint non?Tu sais trés bien que les flics sont armés,ben la voyoucratie aussi.Le truc,c'est que beaucoup maintenant n'hésitent plus à faire feu,c'est ainsi.On va pas braquer un Casino avec un coupe ongle.

Les commissariats de quartiers se font bruler en premier lors d'affrontemants.

Crapulax a écrit : C'est un autre débat Clint non?Tu sais trés bien que les flics sont armés,ben la voyoucratie aussi.Le truc,c'est que beaucoup maintenant n'hésitent plus à faire feu,c'est ainsi.On va pas braquer un Casino avec un coupe ongle.

Les commissariats de quartiers se font bruler en premier lors d'affrontemants.

ça a si peu de poids la vie d"une femme, d'un homme?
tiens la famille de la policière tuée aurait du mettre la ville à feu et à sang !!

Ce qui m'étonne c'est que ca fasse autant de bruit.Quand tu rentres dans la police,tu en connais les dangers et celui de te faire déboiter en est un,c'est à prendre en compte!

clint a écrit : Giulani a nettoyé Manhattan et même Brooklynn, alors les méthodes on les connait, présence permanente des flics (mais des cow-boys, pas des gonzesses en scooter 50) et tolérance zéro.

Eh bé, c'est ce que j'écrivais plus haut, "présence permanente" et "police de quartier" c'est un peu la même chose, non ?
L'inverse de la présence permanente est ce qu'il se passe à présent, on laisse joyeusement monter la mayonnaise, on patrouille à trois ou quatre bagnoles toutes vitres fermées une fois de temps en temps et plutôt le soir pour se montrer aux petits dealers, éventuellement on fait quelques contrôles histoire de justifier sur les rapports le déplacement de l'armada, puis on oublie le quartier pendant un mois ou deux ... et on recommence ...

Par présence permanence, j'entends être sur le dos des délinquants comme des mouches sur la merde, pas promener en scooter façon police à la Jospin (je pensais que c'était le thème).

Sinon, je suis d'accord faire un coup tous les trois mois avec caméra de télé et avec au bout deux arrestations et 30 grammes de "h" saisis, ça ne sert à rien, sauf éventuellement à faire rire.

clint a écrit : Par présence permanence, j'entends être sur le dos des délinquants comme des mouches sur la merde, pas promener en scooter façon police à la Jospin (je pensais que c'était le thème).

Les deux se complètent, un quadrillage "à la Jospin" (puisque ça te fait plaisir on pourrait même le faire à vélo, façon rhétaise ) histoire de garder le contact, prendre des infos auprès de la population, et un contrôle permanent des faits et gestes des types fichés jusqu'au flag et la mise à l'ombre des principaux acteurs.

clint a écrit :Comme la policière munipale à qui on a demandé d'intercepter des braqueurs à main armée et qui aujourd'hui n'est plus qu'une photo dans le salon de ses parents.... :roll:

Action pour laquelle elle était aussi peu faite que le facteur ou la postière du bled.
dysfonctionnement des services de police qui ne sont pas la règle.
Désolé pour le HS.

On ne forme pas les gens dans les administrations à la personnalisation des choses.Ils se forment seuls sur le terrains avec ceux en place.ca coute moins cher.
La loi doit être leur cadre.

La seule chose que l'on peut reprocher à cette gestion,c'est qu'ils ont une formation d'un an uniquement,contre trois pour les gendarmes,nettement plus calés,généralement.

il me semble difficile compte tenu du vice de la jeunesse d'aujourd'hui de faire son travail dans de bonnes conditions.

je rajouterais également le manque de moyens des agents.

les anglais par exemple sont largement plus équipés,voiture avec caméras,caméras en général,chaque agent a un talkie de ceinture,pas a main,plus tout une ribambelle d'accessoires pratiques et haut de gamme pour faire leur travail,les flics français moyens,a part leurs flingues,sont équipés de la même manière grosso modo que dans les années 70.

Fonck1 a écrit : je rajouterais également le manque de moyens des agents.

les anglais par exemple sont largement plus équipés,voiture avec caméras,caméras en général,chaque agent a un talkie de ceinture,pas a main,plus tout une ribambelle d'accessoires pratiques et haut de gamme pour faire leur travail,les flics français moyens,a part leurs flingues,sont équipés de la même manière grosso modo que dans les années 70.

J'ajoute, comme simple exemple : les gilets barre balle ont une durée de vie limitté dans le temps.....en gendarmerie par exemple il sont tous , aujourd'hui obsoléte et surtout mal "qualibré" pour le personnel féminin...la poitrine reste à l'air.. Les gens de terrain (psig par exemple) doivent par eux meme acheter du materiel "serieux" ....et léger .
Par contre : parc automobile rutilant de la hiérarchie des bureaux.....

je crois qu'il y a un ensemble de choses extrêmement mal gérée,parce que nous &avons des gens incompétents au pouvoir,qui dépensent l'argent des gentils GEO-contribuable comme des savates,en plus de la formation bien légère.
mais bon,qui voudrait faire un travail comme ca pour 1300 euros par mois en salaire de départ?
probablement personne,ou tout au moins des gens simplets.

tout ca pour se faire insulter a longueur de journée,vraiment,les vocations,se font de plus en plus rare....
aider a la vie de ses concitoyens,c'est devenu "une tare" aujourd'hui,parce que certains ne sont toujours pas sortis de la deuxième guerre mondiale en ce qui concerne leurs représentants de l'ordre.

et tout cela ,n'est pas prêt de changer.

Fonck1 a écrit : la police de proximité de vaut rien sans police de répression,et vice versa.

Faux et archi faux

la police de proximité, c est integrer le systeme police = protection pour les citoyens
d ailleurs elle pourrait etre une excellente plate forme pour les policiers novices ou autre adjoints de securité qui pourraient acquerir de l experience au contact de la population

mais bon, si on se sert de ces hommes comme gagne fric a foutre des amendes partout, c est sur que l image de la police ne va pas aller mieux

la vraie police ( genre Bac, vous savez les 3 cow Boys dans des voitures super rapides )
ouais, vaut mieux avoir rien a se reprocher avec eux, parce que la loi, ils l ignorent mais bon, c est pas grave, elle les protege....


Quand aux resultats des enquetes, ben comme d hab
on voyait la remise en liberté " du second braqueur presumé " mais c est obligatoirement lui
meme s ils ont pas de preuves, son casier le condamne ! et puis, il faut quelqu un sous les verrous, sinon ca pourrait inciter les djeuns a mitrailler les keufs


puis franchement, je ne sais pas si mettre des meufs flics dans la rue ca a ete une bonne idée
autant le keuf homme est plus laxiste, coulant, ou simplement comprehensif
autant la meuf, t as fauté tu payes et c est tout, c est comme ca c est mon taf de te pruner la gueule, et pan dans tes dents


on devrait faire une association, SOS Keufisme, avec des stats et des tests....

mais bon, quand on voit comment un avocat un jour a subi un delit de facies de la part des forces de l ordre, a en ecrire un bouquin, ce n est qu un retour des choses

tu devrais relire l'intitulé de ce topic.

Ce qui est drôle, c'est que vous tous êtes "surpris" de la montée de la délinquance dans ces quartiers... Le problème de la sécurité dans ces quartiers ne doivent pas être prit comme un problème uniquement de "sécurité" justement, mais un problème social et économique également...

L'absence d'économie développée empêche une insertion dans le milieu pro, donc de facto pas de salaire, mais les aides sociales à la pelle (représentant une source de dépense assez lourde dans certaines régions). Autre chose également, les restrictions budgétaires de la police et gendarmerie : matériel désuet ? Normal, pas d'argent pour en acheter du neuf et meilleur, et mettre des caméras ne s'avère pas être une panacée digne de ce nom. Pas de tissu social ? Normal, on les a parqué dans un espace défini ou les associations se sont fait la belle, faute d'être soutenues, en disant "Restez-y, on verra plus tard", puis on a oublié, et puis aujourd'hui, ça grossit comme une verrue sur le coin du nez...

Alors maintenant, que vous vouliez mettre des flics partout, bonne idée, mais il faut les équiper avec du matériel en état de marche (et pas des fourgons ayant 250 000 bornes au compteur...), former ce petit monde à la prévention, défense, etc... Tout plein de projets coûteux que le gouvernement se fera une joie de vous refuser, faute d'argent...