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Re: ILS VENDENT DEJA LA PEAU DE L'OURS

Posté : 19 septembre 2010 11:00
par Agatha
tisiphoné a écrit : tu crois que tous les lieutenants de Sarkozy, auront la patience d'attendre 2017 ?
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Oui, et je ne parle pas de ce pauvre Villepin qui de toutes manières n'est qu'un revanchard ; il s'est d'ailleurs tiré une balle dans le pied en créant son petit mouvement le PRS : Pour Ratatiner Sarkozy ; les électeurs qui se tourneront vers lui viendront du centre mais pas de l'UMP, à mon avis, d'ailleurs il s'est rapproché de F Bayrou : 2 loosers ensemble ! Pfff !
Par contre qu'il y ait des ambitions, bien sûr, surtout de la part de l'impatient A Jupé qui a envie de revenir à des hautes fonctions....

Re: ILS VENDENT DEJA LA PEAU DE L'OURS

Posté : 19 septembre 2010 11:06
par Fonck1
Agatha a écrit : les électeurs qui se tourneront vers lui viendront du centre mais pas de l'UMP, à mon avis, d'ailleurs il s'est rapproché de F Bayrou : 2 loosers ensemble ! Pfff !
qui pourraient bien faire basculer sarkozy,en effet,les gens de droite ne sont pas pret a voter pour un type qui se fout du monde en tournant un coup sa veste au FN et le lendemain,en faisant rentrer des socialistes dans son gouvernement,et en citant jaurès :lol:
Par contre qu'il y ait des ambitions, bien sûr, surtout de la part de l'impatient A Jupé qui a envie de revenir à des hautes fonctions....
lui aussi va lui en coller une grosse.....parce que ce n'est définitivement pas un sarkozyste.

Re: ILS VENDENT DEJA LA PEAU DE L'OURS

Posté : 19 septembre 2010 11:18
par Agatha
N Sarkozy a tenté une recette béarnaise en jouant l'ouverture, mais celle ci lui a été reprochée autant par les socialistes que par son propre camp, il est donc revenu tout naturellement à droite d'où, à mon avis, il n'aurait pas dû bouger.
Vous parlez de l'électorat frontiste !
Mais savez-vous qu'aucun parti n'est propriétaire de ses électeurs ? Que souvent un électorat est volatil ?
Ceux ci se décideront quand ils auront lu "les menus", donc il ne sert à rien de raconter que N Sarkozy tente de racoler des électeurs du FN ; à mon avis il faut que NS tente de mettre en application toutes les promesses qu'il a faites en 2007 : sécurité/lutte contre la délinquance, contrôle de l'immigration....mais le plus important serait qu'il y ait un regain de croissance et ça ce n'est pas gagné !

Une alternance en 2012 ? Hum, mais avec qui ?
Si c'est avec cette pauvre M Aubry, il est certain que la piqûre de rappel permettra à la droite un règne pour quelques décennies encore en 2017....

Re: ILS VENDENT DEJA LA PEAU DE L'OURS

Posté : 19 septembre 2010 11:24
par Fonck1
Agatha a écrit : N Sarkozy a tenté une recette béarnaise en jouant l'ouverture, mais celle ci lui a été reprochée autant par les socialistes que par son propre camp, il est donc revenu tout naturellement à droite d'où, à mon avis, il n'aurait pas dû bouger.
l'extrême droite plutôt.
Vous parlez de l'électorat frontiste !
Mais savez-vous qu'aucun parti n'est propriétaire de ses électeurs ? Que souvent un électorat est volatil ?
ben les FN se sont fait cocufier une fois,je suis pas sur qu'ils soient pret a remontrer les fesses une deuxième fois,d'ailleurs marine passant mieux,sarkozy est dans la panade.ses prédictions risquent de partir en fumée.Puis les français sont pas racistes de base,ils l'ont prouvé en 2002.
Ceux ci se décideront quand ils auront lu "les menus", donc il ne sert à rien de raconter que N Sarkozy tente de racoler des électeurs du FN ; à mon avis il faut que NS tente de mettre en application toutes les promesses qu'il a faites en 2007 : sécurité/lutte contre la délinquance, contrôle de l'immigration....mais le plus important serait qu'il y ait un regain de croissance et ça ce n'est pas gagné !
il n'y arrivera pas,il n'a même pas mis en ouvre 10% des 390 promesses engagées....puis sa campagne était basée sur le populaire.
Une alternance en 2012 ? Hum, mais avec qui ?
Si c'est avec cette pauvre M Aubry, il est certain que la piqûre de rappel permettra à la droite un règne pour quelques décennies encore en 2017....
rien n'est joué,il n'est pas dit que ce sera Aubry,pour l'instant.

Re: ILS VENDENT DEJA LA PEAU DE L'OURS

Posté : 19 septembre 2010 11:46
par Agatha
Les citoyens qui veulent des actions efficaces contre les actes de délinquance, celui qui veulent un stop à une immigration massive ne sont pas des extrémistes, loin de là !
Le souci c'est que la gauche s'est désintéressée des problèmes de la classe ouvrière, notamment le PC aujourd'hui "has been".
*
Les citoyens se fichent bien des clivages politiques, il y a seulement des discours électoralistes et démagos qu'ils ne peuvent plus digérer.

Alors la gauche pour gagner en 2012, aura intérêt de changer son menu !

Re: ILS VENDENT DEJA LA PEAU DE L'OURS

Posté : 19 septembre 2010 11:48
par Fonck1
Agatha a écrit : Les citoyens qui veulent des actions efficaces contre les actes de délinquance, celui qui veulent un stop à une immigration massive ne sont pas des extrémistes, loin de là !
Le souci c'est que la gauche s'est désintéressée des problèmes de la classe ouvrière, notamment le PC aujourd'hui "has been".
*
Les citoyens se fichent bien des clivages politiques, il y a seulement des discours électoralistes et démagos qu'ils ne peuvent plus digérer.

Alors la gauche pour gagner en 2012, aura intérêt de changer son menu !
comme la droite ! le sarkozysme a semble t-il vécu,et plus vite que prévu !

Re: ILS VENDENT DEJA LA PEAU DE L'OURS

Posté : 19 septembre 2010 11:54
par Agatha
Le Sarkozysme n'a pas fait ses preuves en matière de sécurité et lutte contre la délinquance, là est la nuance ; pour le moment à part quelques voix plus intelligentes à gauche, on entend toujours le pas des éléphants et ce n'est pas ce pas que les électeurs ont envie d'entendre. :icon_hmm:

Re: ILS VENDENT DEJA LA PEAU DE L'OURS

Posté : 19 septembre 2010 12:06
par tisiphoné
Agatha a écrit : Le Sarkozysme n'a pas fait ses preuves en matière de sécurité et lutte contre la délinquance, là est la nuance ; pour le moment à part quelques voix plus intelligentes à gauche, on entend toujours le pas des éléphants et ce n'est pas ce pas que les électeurs ont envie d'entendre. :icon_hmm:
le sarkozisme agite le spectre de la délinquance pour couvrir les ratés de son action.

en ce qui concerne la gauche attendons les primaires et leur programme.

Re: ILS VENDENT DEJA LA PEAU DE L'OURS

Posté : 19 septembre 2010 12:08
par Fonck1
Agatha a écrit : Le Sarkozysme n'a pas fait ses preuves en matière de sécurité et lutte contre la délinquance, là est la nuance ; pour le moment à part quelques voix plus intelligentes à gauche, on entend toujours le pas des éléphants et ce n'est pas ce pas que les électeurs ont envie d'entendre. :icon_hmm:
ce qui tends a prouver que la répression,qui est d'ailleurs aussi prônée par le FN,n'a dans ces termes aucune efficacité.il va falloir trouver autre chemin.

Re: ILS VENDENT DEJA LA PEAU DE L'OURS

Posté : 19 septembre 2010 12:11
par Agatha
Quel autre chemin ?
Celui à la Jospin ?
On a vu où cela l'a conduit !
Non je pense qu'il faut arrêter ces "guéguerres" stériles sur la sécurité et qu'il y ait un consensus afin de parvenir à mener une politique ferme en matière de lutte contre la délinquance.

Re: ILS VENDENT DEJA LA PEAU DE L'OURS

Posté : 19 septembre 2010 12:18
par Fonck1
Agatha a écrit : Quel autre chemin ?
Celui à la Jospin ?
On a vu où cela l'a conduit !
Jospin lui même avoue ne pas avoir vu le spectre agité par chirac pendant cette campagne,avec l'aide de TF1,sur la sécurité.pour le reste,il me semble qu'il avait un bilan,même si tout n'était pas rose,plutôt positif.
Non je pense qu'il faut arrêter ces "guéguerres" stériles sur la sécurité et qu'il y ait un consensus afin de parvenir à mener une politique ferme en matière de lutte contre la délinquance.
avec ca,vous avez tout et rien dit,qu'elles solutions,humaines(nous sommes un pays humain,je le rappelle) ,préconisez vous?

personnellement,je trouvais la proposition de ségolène de faire des camps militaire pour les délinquants bonne.comme quoi,même avec une poitevaine,il y a des choses a retenir dans tous les programmes.

Re: ILS VENDENT DEJA LA PEAU DE L'OURS

Posté : 19 septembre 2010 15:39
par paris16
tisiphoné a écrit : il y a des possibilités, hors le PS, l'UMP et le FN vous savez ?
bayrou, le facteur, feu le PC.......vous plaisantez j'espère, ils ne représentent plus rien sur l'échiquier politique et ils sont à la recherche d'un programme et pire de sympathisants

Re: ILS VENDENT DEJA LA PEAU DE L'OURS

Posté : 19 septembre 2010 15:51
par tisiphoné
paris16 a écrit : bayrou, le facteur, feu le PC.......vous plaisantez j'espère, ils ne représentent plus rien sur l'échiquier politique et ils sont à la recherche d'un programme et pire de sympathisants
un homme qui se présenterait aujourd'hui, libre des diktats d'un parti et avec des idées novatrices et un programme qui serait raisonnablement réaliste, je crois en ses chances

il peut venir de la société civile
comme être un homme connu pour d'autres facteurs: un ancien sportif, acteur........

Re: ILS VENDENT DEJA LA PEAU DE L'OURS

Posté : 19 septembre 2010 15:57
par paris16
tisiphoné a écrit : un homme qui se présenterait aujourd'hui, libre des diktats d'un parti et avec des idées novatrices et un programme qui serait raisonnablement réaliste, je crois en ses chances

il peut venir de la société civile
comme être un homme connu pour d'autres facteurs: un ancien sportif, acteur........
attention vous rêvez toute éveillée. Vous nous parlez de l'homme ou la femme providentiel, intègre, avec des idées novatrices et voulant sans doute exclusivement le bien être de ses concitoyens.....en deux mots LA PERLE . A mon avis elle n'existe pas, n'est pas encore née. c'est bien de rêver, mais attention les rêves peuvent se transformer en cauchemar

Re: ILS VENDENT DEJA LA PEAU DE L'OURS

Posté : 19 septembre 2010 16:37
par Agatha
paris16 a écrit : attention vous rêvez toute éveillée. Vous nous parlez de l'homme ou la femme providentiel, intègre, avec des idées novatrices et voulant sans doute exclusivement le bien être de ses concitoyens.....en deux mots LA PERLE . A mon avis elle n'existe pas, n'est pas encore née. c'est bien de rêver, mais attention les rêves peuvent se transformer en cauchemar

Ils sont tous allés à la même école et finalement ils se placent dans le camp où ils trouvent de la place où se poser.
Souvenons-nous que F Mitterrand était de droite et Chirac de gauche...
Pour parodier le bon roi Henri, je dirais :
"L'Élysée vaut bien une messe !"