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Ben ya déjà un système où les étudiants étrangers peuvent laisser leurs coordonnées en échange d'apprendre un peu de Français. Donc ça créé des liens, c'est plutôt bien.

Sov Strochnis a écrit : Ben ya déjà un système où les étudiants étrangers peuvent laisser leurs coordonnées en échange d'apprendre un peu de Français. Donc ça créé des liens, c'est plutôt bien.

On peu pas remettre cela au premier plan ??

Plusieurs problèmes à soulever :

- Le premier, c'est l'éternel discours "Pourquoi enseigner une langue alors que nos enfants ne savent ni lire ni écrire la notre ?" Déjà, un propos particulièrement chauvin : l'enseignement de plusieurs langues favorise l'apprentissage de notre propre langue. On ne vit pas dans un monde où chacun est chez soi. On n'est pas des Nations fermées aux autres (du moins j'espère que ça va durer). Qui plus est, c'est un mal français typique de ne pas savoir parler une langue étrangère (un problème d'orgueil national pour plusieurs raisons : langue diplomatique, ancienne puissance coloniale, etc... Ben dommage, mais les temps ont changé).

- Second point, c'est comment mettre en place une telle idée alors que notre système scolaire est vieillissant, n'ayant pas suivi l'évolution culturelle de notre pays. Et avec quels moyens ? Vu qu'on dégraisse le nombre de postes dans la fonction publique, avec parallèlement une croissance démographique soutenue par un taux de natalité plutôt bon, il va y avoir un souci et pas seulement pour l'anglais dans l'enseignement... Si nos élèves deviennent moins bons, ce n'est en rien surprenant !

Et inutile de répéter les propos de Sov en la matière, ce serait usant.

A l'heure ou les résultats des enfants du primaires sont alertant pour ce qui concerne "la base" de l'enseignement en Francais,je pense qu'il y a autre chose à faire que de penser à parler Anglais non?

Crapulax a écrit : A l'heure ou les résultats des enfants du primaires sont alertant pour ce qui concerne "la base" de l'enseignement en Francais,je pense qu'il y a autre chose à faire que de penser à parler Anglais non?

Non!
Il est dit, et peut être est ce faux? que nous ne maîtrisons pas bien les langues étrangères. Malheureusement ce n'est pas le français qui est utilisé dans les relations commerciales ou même dans les publications scientifiques, mais c'est l'anglais, il en va de notre avenir. C'est un fait. Hors pour bien parler une langue il faut bien reproduire les sons qu'on entend, et l'oreille se durcit vis à vis de certains sons en prenant de l'âge et l'apprentissage de la langue se fait dans de moins bonnes conditions. Ce n'est pas parce qu'on est fort en grammaire, qu'on est un bon locuteur, c'est en revanche utile pour publier.

Crapulax a écrit : A l'heure ou les résultats des enfants du primaires sont alertant pour ce qui concerne "la base" de l'enseignement en Francais,je pense qu'il y a autre chose à faire que de penser à parler Anglais non?

ca ne concerne pas que le primaire malheureusement ; dans les universités , le niveau en francais écrit est presque aussi catastrophique...

gemmill a écrit : ca ne concerne pas que le primaire malheureusement ; dans les universités , le niveau en francais écrit est presque aussi catastrophique...

L'un n'exclut pas l'autre au contraire.

C'est vrai que nous avons la réputation de ne pas être forts en langue étrangère .

Je me souviens que ma fille cadette , alors que nous étions en vacances à Port Leucate (11) ,s'est adressé à un groupe de jeunes Allemands qui ne savaient où se trouvait leur logement locatif . Figurez vous qu'à la fin de la conversation les Allemands lui ont demandé où elle habitait en Angleterre ; et lorsqu'elle leur a déclaré qu'elle était française , ils ne voulurent pas la croire en disant que les Français ne savaient pas parler de langue étrangère.

Crapulax a écrit : A l'heure ou les résultats des enfants du primaires sont alertant pour ce qui concerne "la base" de l'enseignement en Francais,je pense qu'il y a autre chose à faire que de penser à parler Anglais non?

Le monde se globalise je te rappelle. Hors la langue la plus utilisée pour les échanges, c'est l'anglais... Du coup, l'idée n'est pas mauvaise du tout, au contraire, mais la question c'est comment appliqué cette idée.

La question c'est de ne pas alourdir l'enseignement pour les gamins afin qu'ils maitrisent en premier les fondamentaux de la langue et de l'écriture francaise.A l'heure ou l'on se pose des questions sur le rythme scolaire,je trouve cela secondaire.

Crapulax a écrit : La question c'est de ne pas alourdir l'enseignement pour les gamins afin qu'ils maitrisent en premier les fondamentaux de la langue et de l'écriture francaise.A l'heure ou l'on se pose des questions sur le rythme scolaire,je trouve cela secondaire.

recadrons tout cela, cette proposition vise les enfants de 3 ans, de maternelle :roll:

si on voulait/pouvait débloquer des budgets pour, ce serait bien évidemment une merveilleuse opportunité donnée aux enfants.

VERNON a écrit : C'est vrai que nous avons la réputation de ne pas être forts en langue étrangère .

Je me souviens que ma fille cadette , alors que nous étions en vacances à Port Leucate (11) ,s'est adressé à un groupe de jeunes Allemands qui ne savaient où se trouvait leur logement locatif . Figurez vous qu'à la fin de la conversation les Allemands lui ont demandé où elle habitait en Angleterre ; et lorsqu'elle leur a déclaré qu'elle était française , ils ne voulurent pas la croire en disant que les Français ne savaient pas parler de langue étrangère.

C'est malheureusement très fréquent. La restauration, c'est comique. Écouter les explications d'un plat à des étrangers uniquement anglais, je ne parle pas d'autres langues, c'est un met de choix.

Sov Strochnis a écrit : Mais ils maitrisent leur langue, sinon ils ne se comprendraient pas entre eux, ces pauvres petits...on parle de langue oral !

Beaucoup de sociétés n'ont pas d'écriture, les individus ne maîtrisent donc pas leur langue ? Bien sûr que si, puisque c'est avant tout à l'oral qu'une langue s'apprend et se transmet.

Ce que les jeunes ne maîtrisent pas trop, voire pas du tout, c'est l'écrit. Mais ils se font comprendre à l'oral...je crois...

Alors bon, si déjà Papirenard sait pas conjuguer le verbe "dire" à la troisième personne du singulier, comment ces jeunes enfants pourraient eux-mêmes maîtriser le Français ?

Donc voyez, ça n'a rien à voir.

Edit: du coup je rejoins Barba.

Cher Sov Strochnis,

Lorsque l'on veut railler une personne sur sa façon de conjuguer un verbe(dont j'avoue humblement une légère faute de frappe) on évite soi même d'en faire une,vous auriez été bien plus inspiré de réagir sainement à mes propos qui ne se limitaient pas à un simple refus, mais à la réelle possibilité de la mise en place d'une telle "réforme".
Salutations

GEORGES a écrit : C'est malheureusement très fréquent. La restauration, c'est comique. Écouter les explications d'un plat à des étrangers uniquement anglais, je ne parle pas d'autres langues, c'est un met de choix.

La langue étrangère écrite : c'est de la théorie
La langue étrangère parlée : c'est de la pratique.

Lorsque j'étais en pension , j'étais second en Allemand , sauf en classe de seconde où je fus le premier . Pour quelle raison : durant les grandes vacances scolaires 1958/1959 j"ai été logé un mois dans une famille Allemande , le premier de la classe y est allé également . Cependant , il n'y est pas retourné l'année suivante , tandis que j'y refaisais un séjour d'un mois ; je précise que j'avais oublié mon dictionnaire bilingue et qu'aucun membre de la famille d'accueil ne parlait le français. Pour cette raison , j'ai battu le premier de la classe en Allemand.

Et ce n'est pas maintenant que cela va s'améliorer ; Lorsque les étudiants se rendent en Allemagne ou ailleurs , ils y vont en groupes ; et je doute fort qu'ils se parlent entre eux dans la langue du pays d'accueil.

Crapulax a écrit : La question c'est de ne pas alourdir l'enseignement pour les gamins afin qu'ils maitrisent en premier les fondamentaux de la langue et de l'écriture francaise.A l'heure ou l'on se pose des questions sur le rythme scolaire,je trouve cela secondaire.

Il se trouve que l'enfant à une capacité d'apprendre proportionnellement inverse à la progression de son âge. Selon les spécialistes, le parcours d'un enfant scolarisé est plus ou moins déterminé avant l'âge de 8 ans. Donc, par extension, on peut penser qu'un enfant qui en apprend beaucoup très tôt est un enfant voué à mieux réussir sa scolarité future, car ayant une notion du travail aboutie et des connaissances poussées.

Alléger le temps de travail ? Oui, mais pour commencer, il faut arrêter avec les vacances scolaires d'été durant 2 mois, car ça coupe trop longtemps l'enfant du milieu scolaire et il oublie une partie de son enseignement pendant ces deux mois, et c'est pas les cahiers de vacances qui permettent véritablement de compenser les choses (ça n'empire pas la situation non plus...). Donc, si le calendrier est plus étendu, les horaires hebdomadaires peuvent être allégée un peu...

Et il faut en finir par contre avec les devoirs à la maison, car le gamin, il passe sa journée à l'école, et ensuite, il doit encore se bourrer le crâne chez lui, parfois jusqu'à l'heure du repas le soir puis ensuite dodo ? (ou "Comment être dégoûté de l'école à vie") Faut laisser au gamin le temps de décompresser un peu aussi la journée... C'est pas non plus une machine.

Il y a un juste milieu à adopter à mon avis et en finir avec les règles qui datent des années 60-70...