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Re: Liberté d'opinion : du droit d'être raciste, etc...

Posté : 02 mars 2011 17:09
par Stick
Jarod1 a écrit : Je suis d'accord, qu'une quinzaine de primates en survêtement braillent des anneries sur une mauvaise beat box, ça ne me semble pas extrêmement grave, sauf pour eux.
C'est moins grave que les déclarations d'un ivrogne ?

Re: Liberté d'opinion : du droit d'être raciste, etc...

Posté : 02 mars 2011 17:11
par Jarod1
Stick a écrit : C'est moins grave que les déclarations d'un ivrogne ?
Je ne trouve pas ça très grave, non, ils chantent, enfin si l'ont peut appeler ça ainsi, ce qu'ils veulent. A chacun d'entendre et- de comprendre ce qu'il veut.

Re: Liberté d'opinion : du droit d'être raciste, etc...

Posté : 02 mars 2011 17:12
par Stick
Jarod1 a écrit : Toi, tu rentres d'Amsterdam.
Non, pis de toute façon je ne fume pas de tulipes :ange:

Re: Liberté d'opinion : du droit d'être raciste, etc...

Posté : 02 mars 2011 17:19
par Fonck1
Stick a écrit : En général, le racisme répond à une peur et/ou une méconnaissance.
Quand on parle de racisme, on pense souvent au Beauf façon Cabu, qui rejette sur les noirs et les arabes toutes les causes de ses malheurs.
C'est l'argument du Front National : s'il y en avait moins, on aurait moins de problèmes...

Mais il y a des racismes "fondés", des racistes qui généralisent leur expérience personnelle.
Ma première idée était de prendre pour exemple ceux qui ont subi l'invasion et les exactions allemandes pendant la seconde guerre mondiale, mais cela donnerait l'idée à certains de vouloir me refiler les points Goodwin qu'ils ont tant mérités par ailleurs.
Je prendrai donc en exemple l'Irak. Comment croyez-vous que l'Irakien moyen perçoit les Etats-Uniens, et par extension les blancs occidentaux ? Comme des envahisseurs qui ont mis le chaos dans son pays. De la à développer une haine, et donc un racisme anti-blancs, il n'y a pas grand chose.
Si cet Irakien a été rendu raciste, c'est parce qu'il a subi un traumatisme de la part d'une catégorie de population qui lui est étrangère, dans le sens "inconnue".

Le racisme est la conséquence de peurs et de méconnaissances.
Pourquoi les seules frasques "pseudo racistes" qui sont cités comme justiufications sont tout le temps celles de dessinateurs avec humour décalées,ou d'artistes/humoristes divers et variés?

pourquoi personne ne cites lepen avec son durafour crématoire,ou chirac avec "son bruit et l'odeur",ou sarkozy qui en a bien sorti d'autres avec le karcher,j'aimerais savoir pourquoi au nom de la liberté d'expression,on se justifie en utilisant des humoristes ou artistes? et pas des politiques?

Re: Liberté d'opinion : du droit d'être raciste, etc...

Posté : 02 mars 2011 17:22
par Jarod1
Je prendrais la question à l'envers.

Je penses qu'il faut laisser aux politiques tenir les propos qu'ils veulent.

Et c'est politiquement qu'il faut y répondre, et non judiciairement.

Re: Liberté d'opinion : du droit d'être raciste, etc...

Posté : 02 mars 2011 17:29
par tisiphoné
Jarod1 a écrit : Je prendrais la question à l'envers.

Je penses qu'il faut laisser aux politiques tenir les propos qu'ils veulent.

Et c'est politiquement qu'il faut y répondre, et non judiciairement.
oui oui encourageons nos bas instincts :XD:

Re: Liberté d'opinion : du droit d'être raciste, etc...

Posté : 02 mars 2011 17:35
par Fonck1
Jarod1 a écrit : Je prendrais la question à l'envers.

Je penses qu'il faut laisser aux politiques tenir les propos qu'ils veulent.

Et c'est politiquement qu'il faut y répondre, et non judiciairement.
mais ils ne le font pas....ce serait se tirer une balle dans le pied.

c'est tout le problème de la liberté d'opinion:ou commence t-elle ou s'arrête t-elle.

pourquoi des artistes ne sont pas attaqués,et des politiques le sont?

Re: Liberté d'opinion : du droit d'être raciste, etc...

Posté : 02 mars 2011 17:39
par Jarod1
Fonck1 a écrit : mais ils ne le font pas....ce serait se tirer une balle dans le pied.

c'est tout le problème de la liberté d'opinion:ou commence t-elle ou s'arrête t-elle.

pourquoi des artistes ne sont pas attaqués,et des politiques le sont?
On ne peut pas dire ça, de nombreux politiques se sont émus des propos de Le Pen ou de Brice l'Auvergnat.

Re: Liberté d'opinion : du droit d'être raciste, etc...

Posté : 02 mars 2011 17:51
par tisiphoné
Jarod1 a écrit : On ne peut pas dire ça, de nombreux politiques se sont émus des propos de Le Pen ou de Brice l'Auvergnat.


pourquoi, on est plus sévère avec ces deux là qu'avec d'autres? ils n'ont pas de capital sympathie ces deux là :XD:

Re: Liberté d'opinion : du droit d'être raciste, etc...

Posté : 02 mars 2011 17:57
par Stick
Fonck1 a écrit :Pourquoi les seules frasques "pseudo racistes" qui sont cités comme justiufications sont tout le temps celles de dessinateurs avec humour décalées,ou d'artistes/humoristes divers et variés?
pourquoi personne ne cites lepen avec son durafour crématoire,ou chirac avec "son bruit et l'odeur",ou sarkozy qui en a bien sorti d'autres avec le karcher,
Durafour crématoire était un très, mais alors très mauvais jeu de mots. Dans la bouche de quelqu'un d'autre que Lepen, ça aurait été simplement affligeant, dans la sienne, et avec ses antécédents, il y a comme un relent d'antisémitisme...
Pour "le bruit et l'odeur", là on est clairement dans du racisme par généralisation, pour flatter le bon peuple.
En revanche, je ne vois pas où est le racisme dans le "karcher". Je n'ai d'ailleurs toujours pas compris en quoi l'utilisation de ce mot a pu choquer. Quand un politique promet qu'il va nettoyer un quartier dans lequel il y a de la délinquance, je trouve ça plutôt positif.
Bon, il l'a pas fait, mais comme disait Pasque les promesses n'engagent que ceux qui y croient.
Fonck1 a écrit :j'aimerais savoir pourquoi au nom de la liberté d'expression,on se justifie en utilisant des humoristes ou artistes? et pas des politiques?
Il paraît que dès qu'il s'agit d'art, tout est permis. :amen:

Re: Liberté d'opinion : du droit d'être raciste, etc...

Posté : 02 mars 2011 18:00
par Patrick_NL
tisiphoné a écrit :

pourquoi, on est plus sévère avec ces deux là qu'avec d'autres? ils n'ont pas de capital sympathie ces deux là :XD:
Ou est la sévérité concernant Lepen ? C'est tout de même un multirécidiviste. Ou est la severite concernant Hortefeux qui a conservé son poste pendant des mois malgré sa condamnation?

Re: Liberté d'opinion : du droit d'être raciste, etc...

Posté : 02 mars 2011 18:03
par Barbapoutre
Patrick_NL a écrit :
pourquoi, on est plus sévère avec ces deux là qu'avec d'autres? ils n'ont pas de capital sympathie ces deux là :XD:
Ou est la sévérité concernant Lepen ? C'est tout de même un multirécidiviste. Ou est la severite concernant Hortefeux qui a conservé son poste pendant des mois malgré sa condamnation?[/quote]

Il a fait appel non?

Alors il est présumé innocent de ce qu'on lui reproche. D'ailleurs, il parlait des auvergnats qui sont habitués eux, aux railleries.
Voir le Robert avec les synonymes d'avare, ce ne sont pas les auvergnats qui ont protesté. :lol: :lol: :lol:

Re: Liberté d'opinion : du droit d'être raciste, etc...

Posté : 02 mars 2011 18:05
par Stick
Patrick_NL a écrit : Ou est la sévérité concernant Lepen ? C'est tout de même un multirécidiviste. Ou est la severite concernant Hortefeux qui a conservé son poste pendant des mois malgré sa condamnation?
Justement, la condamnation d'Hortefeux : même si elle était de mauvais goût, ce n'était qu'une blague "de fin de banquet", le genre de connerie qu'on sort entre amis, sans en penser un seul mot.
Peut-être Hortefeux est-il raciste, je n'en sais rien, mais ce qu'il a dit méritait au maximum de figurer dans l'almanach des Grosses Têtes, mais sûrement pas au tribunal.
Barbapoutre a écrit : (...)
il parlait des auvergnats qui sont habitués eux, aux railleries.
(...)
Euh, là, par contre, faut quand même pas être trop naïf... ::d

Re: Liberté d'opinion : du droit d'être raciste, etc...

Posté : 02 mars 2011 18:08
par Jarod1
Je maintiens mon point de vue, commencer à ordonner aux politiques ou aux journalistes ce qu'ils doivent dire ou pas, c'est la démocratie qui est en danger.

Re: Liberté d'opinion : du droit d'être raciste, etc...

Posté : 02 mars 2011 18:08
par Barbapoutre
C'est de l'humour! :confus12