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Re: 2,84 g/L d'alcool dans le sang........à 11 ans !
Posté : 18 octobre 2011 12:58
par tisiphoné
elem a écrit : ça chauffe, ici
je suis un peu de l'avis de Fonck, même si je suis consciente que pour certaines personnes, ce n'est pas si facile de concilier le boulot, les horaires, et la surveillance des enfants
d'accord, dire que si le job ne convient pas pour ça, y'a ka en changer,c'est un peu excessif, tout le monde n'en a pas la possibilité
mais zenfin....si je peux me permettre, faire des mioches, ça suppose aussi de ne pas les laisser partir en vrille sous prétexte qu'on n'a pas le temps de s'en occuper
:roll:
tu es de l'avis de Fonck pour faire beau?
Re: 2,84 g/L d'alcool dans le sang........à 11 ans !
Posté : 18 octobre 2011 13:05
par elem
dinosaure a écrit :
Je te rappelle que Carrefour a été récemment condamné pour avoir payé des caissières en dessous du SMIC en décomptant les temps de pause alors que la convention collective les inclut dans le temps travaillé.
Ca te donne une idée de l'humanisme de ces gens là.
je ne me fais guère d'illusion sur l'humanisme des entrepreneurs
certes, des gosses qui ont envie de faire des bêtises en trouveront toujours le moyen
mais là, il y a aussi une autre question qui se pose: l'éducation
et ça, c'est pas une question d'horaires au boulot
Re: 2,84 g/L d'alcool dans le sang........à 11 ans !
Posté : 18 octobre 2011 13:07
par elem
tisiphoné a écrit :
tu es de l'avis de Fonck pour faire beau?
du tout!
j'ai des raisons plus personnelles d'être de son avis
Re: 2,84 g/L d'alcool dans le sang........à 11 ans !
Posté : 18 octobre 2011 13:14
par tisiphoné
elem a écrit :
du tout!
j'ai des raisons plus personnelles d'être de son avis
je te disais ça, parce que tu dis que tu es un peu de son avis, mais......que ......
je ne doute pas que tu aies des raisons profondes.
pour en revenir au sujet, les gosses boivent de plus en plus tôt, pourquoi? par mimétisme ?
par désespoir?
pour attirer l'attention?
Re: 2,84 g/L d'alcool dans le sang........à 11 ans !
Posté : 18 octobre 2011 13:17
par elem
tisiphoné a écrit :
je te disais ça, parce que tu dis que tu es un peu de son avis, mais......que ......
je ne doute pas que tu aies des raisons profondes.
pour en revenir au sujet, les gosses boivent de plus en plus tôt, pourquoi? par mimétisme ?
par désespoir?
pour attirer l'attention?
j'ai dis
un peu pour modérer, pour certains parents, c'est plus facile à dire qu'à faire
par désespoir? à11 ans? j'en doute
j'aurais plus tendance à penser que c'est par fanfaronnade, surtout à plusieurs
Re: 2,84 g/L d'alcool dans le sang........à 11 ans !
Posté : 18 octobre 2011 13:22
par dinosaure
Je ne suis pas sur que ce genre de fait-divers soit nouveau.
Dans les années 50 dans certaines campagnes, il était courant de mettre un petit flacon de "goutte" dans le gouter que les enfants amenaient à l'école.
Re: 2,84 g/L d'alcool dans le sang........à 11 ans !
Posté : 18 octobre 2011 13:23
par tisiphoné
elem a écrit :
j'ai dis un peu pour modérer, pour certains parents, c'est plus facile à dire qu'à faire
par désespoir? à11 ans? j'en doute
j'aurais plus tendance à penser que c'est par fanfaronnade, surtout à plusieurs
quand je dis désespoir je pense plus que ça puisse être en corrélation avec le suicide chez les enfants, j'avais mis le lien plus haut
http://www.forum-actualite.com/debats/l ... 19216.html
dans ce cas de figure, nous sommes dans le flou, et ça reste préoccupant.
Re: 2,84 g/L d'alcool dans le sang........à 11 ans !
Posté : 18 octobre 2011 13:24
par elem
dinosaure a écrit : Je ne suis pas sur que ce genre de fait-divers soit nouveau.
Dans les années 50 dans certaines campagnes, il était courant de mettre un petit flacon de "goutte" dans le gouter que les enfants amenaient à l'école.
des noix ou des chocos, oui, mais la bouteille de goutte? t'es sûr?
par contre, il était courant d'emmener les mômes au bistrot, ou de leur verser un p'tit verre à l'occasion, ça c'est vrai
Re: 2,84 g/L d'alcool dans le sang........à 11 ans !
Posté : 18 octobre 2011 13:26
par Patrick_NL
elem a écrit :
des noix ou des chocos, oui, mais la bouteille de goutte? t'es sûr?
Originaire du Morbihan et ayant vecu mon debut de scolarite dans ces annees la ( primaire en 58, 59), je confirme.
Re: 2,84 g/L d'alcool dans le sang........à 11 ans !
Posté : 18 octobre 2011 13:27
par dinosaure
elem a écrit : des noix ou des chocos, oui, mais la bouteille de goutte? t'es sûr?
Interroge un instituteur ayant officié dans la Manche, le Calvados ou les cotes du Nord ces années là.
Re: 2,84 g/L d'alcool dans le sang........à 11 ans !
Posté : 18 octobre 2011 13:28
par tisiphoné
dinosaure a écrit : Je ne suis pas sur que ce genre de fait-divers soit nouveau.
Dans les années 50 dans certaines campagnes, il était courant de mettre un petit flacon de "goutte" dans le gouter que les enfants amenaient à l'école.
c'est vrai qu'avant nos aïeuls avaient un autre rapport à l'alcool, on le voit dans les livres de zola ou autres
même dans les sirops pour la toux il y avait de l'alcool.
Re: 2,84 g/L d'alcool dans le sang........à 11 ans !
Posté : 18 octobre 2011 13:29
par elem
tisiphoné a écrit :
quand je dis désespoir je pense plus que ça puisse être en corrélation avec le suicide chez les enfants, j'avais mis le lien plus haut
http://www.forum-actualite.com/debats/l ... 19216.html
dans ce cas de figure, nous sommes dans le flou, et ça reste préoccupant.
j'avais bien pigé le lien avec le suicide
mais tu crois qu'un enfant qui a envie de se suicider va le faire en se bourrant la gu... en compagnie de ses copains?
ou même en se bourrant la gu... tout court?
Re: 2,84 g/L d'alcool dans le sang........à 11 ans !
Posté : 18 octobre 2011 13:35
par elem
Patrick_NL a écrit :
Originaire du Morbihan et ayant vecu mon debut de scolarite dans ces annees la ( primaire en 58, 59), je confirme.
ok, si tu le dis, c'est sans doute vrai
mais bon, on n'est plus en 58, hein?
on peut admettre qu'à cette époque, les parents n'avaient pas les mêmes infos sur l'alcoolisme qu'aujourd'hui
la goutte, c'était même un remède
mais justement, j'ai le souvenir que les maîtres d'école luttaient avec acharnement contre ce fléau
suis pas sûre que ceux d'aujourd'hui en font autant
Re: 2,84 g/L d'alcool dans le sang........à 11 ans !
Posté : 18 octobre 2011 13:57
par Patrick_NL
Les maîtres d'école luttaient avec acharnement contre ce fléau
suis pas sûre que ceux d'aujourd'hui en font autant"
A l'époque le maître d'école était le 3ème personnage de la commune après le curé et le maire. Il était respecte et luttait effectivement contre ce fléau. Depuis les choses ont change. Les profs n'ont plus aucune autorité et il n'est pas rare que les parents dénigrent systématiquement ceux-ci devant l'enfant roi.
Re: 2,84 g/L d'alcool dans le sang........à 11 ans !
Posté : 18 octobre 2011 14:00
par elem
Patrick_NL a écrit :
A l'époque le maître d'école était le 3ème personnage de la commune après le curé et le maire. Il était respecte et luttait effectivement contre ce fléau. Depuis les choses ont change. Les profs n'ont plus aucune autorité et il n'est pas rare que les parents dénigrent systématiquement ceux-ci devant l'enfant roi.
complètement d'accord!
il n'empêche que je trouverais plus utile de faire de temps en temps une petite leçon aux enfants sur les dangers de l'alcoolisme que de leur faire souffler des rengaines dans une flûte
quoique....tu me diras que ça peut servir d'entraînement pour souffler dans le ballon, plus tard....