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Re: Renault : grosse commande de véhicules électriques
Posté : 03 novembre 2011 21:32
par Barbapoutre
Je suis parfaitement ton raisonnement.
Toutefois à la réflexion on n'est plus dans un modèle économique normal, mais dans un système d'appât comme à la pêche .... Ces chiffres font état de plein de choses gratuites, de niches fiscales ... ça s'appelle une aubaine "pourvou qué ça doure" disait je crois la mère de Napoléon!...

Re: Renault : grosse commande de véhicules électriques
Posté : 03 novembre 2011 21:35
par Barbapoutre
tisiphoné a écrit :
mais la finalité, c'est bien de se préparer au jour où on aura plus de réserve de pétrole, non?
Se préparer à quoi?
A la sortie de l'électricité nucléaire? on va faire de l'électricité avec du Charbon? du gaz? il y a encore de grandes réserves.
Rien ne prouve que le moyen de transport de l'avenir sera électrique tel que conçu actuellement.
Re: Renault : grosse commande de véhicules électriques
Posté : 03 novembre 2011 21:38
par Fonck1
Barbapoutre a écrit : Je suis parfaitement ton raisonnement.
Toutefois à la réflexion on n'est plus dans un modèle économique normal, mais dans un système d'appât comme à la pêche .... Ces chiffres font état de plein de choses gratuites, de niches fiscales ... ça s'appelle une aubaine "pourvou qué ça doure" disait je crois la mère de Napoléon!...

ca ne prends pas en compte aussi la possibilité que si il y en avait plus (de ventes) les prix seraient moins cher.
Re: Renault : grosse commande de véhicules électriques
Posté : 03 novembre 2011 21:46
par Barbapoutre
Quand on a inventé l'automobile les gens en ont acheté non pas parce qu'elles étaient bon marché mais parce qu'elles rendaient un service que l'humanité n'avait jamais eu avant. La possibilité d'aller ou l'on veut ou presque sans avoir à consulter des horaires qui souvent ne conviennent pas.
Il existait bien des possibilités de développement dont l'électrique qui d'ailleurs avait dépassé les 100 km/h à l'époque la voiture s'appelait la "jamais contente". Malgré ça, chou blanc! ça n'a pas été loin.
Il y a sans doute eu des progrès sur les accumulateurs mais je crois qu'on est encore loin du compte. Alors on met des primes et on fait payer le développement par le contribuable parce qu'il n'y a personne de sensé qui achèterait ces machines au vrai prix comme on achèterait un nouveau téléviseur ou autre appareil de haute technologie qui apporte réellement un progrès.
Re: Renault : grosse commande de véhicules électriques
Posté : 03 novembre 2011 21:54
par Fonck1
quand même au niveau rentabilité,ca parait assez évident quand même.
aujourd'hui,certes.
le type dont j'ai mis le lien,même s'il avait payé sa voiture plein pot,il aurait pas perdu de fric,tout cumulé.
Re: Renault : grosse commande de véhicules électriques
Posté : 03 novembre 2011 22:04
par Barbapoutre
Bon je ne suis pas spécialiste non plus!
J'espère que tu aies raison.
Pour ma part je considère; c'est un avis qui m'est personnel; que l'électrique dans l'automobile c'est un moyen d'enfumer les écolos, ou plutôt les électeurs écolos. J'ai le sentiment que vu la vague porteuse du grenelle de l'environnement et réchauffement climatique, les services recherches des constructeurs on capté de l'argent public pour arriver au final à un résultat assez médiocre, mais est ce qu'on oblige les chercheurs à obtenir un résultat?
Re: Renault : grosse commande de véhicules électriques
Posté : 03 novembre 2011 22:14
par Fonck1
Barbapoutre a écrit : Bon je ne suis pas spécialiste non plus!
J'espère que tu aies raison.
Pour ma part je considère; c'est un avis qui m'est personnel; que l'électrique dans l'automobile c'est un moyen d'enfumer les écolos, ou plutôt les électeurs écolos. J'ai le sentiment que vu la vague porteuse du grenelle de l'environnement et réchauffement climatique, les services recherches des constructeurs on capté de l'argent public pour arriver au final à un résultat assez médiocre, mais est ce qu'on oblige les chercheurs à obtenir un résultat?
ca se tient.
cela n’empêche pas que ce serait tout a fait possible.
je pense qu'il y a un gros lobby,et qu'il ne sera pas facile de sortir du pétrole,a moins que demain,on invente la téléportation.
tout cela reste politique avant d'être technique selon moi.
quand on prends toutes les évolutions,il n'y a que quand le politique a mis le fer a la patte que ca a avancé.
Re: Renault : grosse commande de véhicules électriques
Posté : 03 novembre 2011 22:47
par Patrick_NL
Quelle est l'autonomie de ces vehicules Renault?
Re: Renault : grosse commande de véhicules électriques
Posté : 03 novembre 2011 22:57
par Fonck1
Patrick_NL a écrit : Quelle est l'autonomie de ces vehicules Renault?
ils parlent de 85 kms en mode autonome et de 170 avec un petit systeme hybride de générateur.la recharge des batteries coute 1 euros.
Re: Renault : grosse commande de véhicules électriques
Posté : 03 novembre 2011 23:02
par Patrick_NL
Fonck1 a écrit : ils parlent de 85 kms en mode autonome et de 170 avec un petit systeme hybride de générateur.la recharge des batteries coute 1 euros.
J'acheterais pas alors. Les suisses ont depuis 2008 un vehicule qui a 400km mais je ne connais pas le prix.
Re: Renault : grosse commande de véhicules électriques
Posté : 03 novembre 2011 23:33
par Fonck1
Patrick_NL a écrit :
J'acheterais pas alors. Les suisses ont depuis 2008 un vehicule qui a 400km mais je ne connais pas le prix.
tout est une question de prix;je te l'accorde !
Re: Renault : grosse commande de véhicules électriques
Posté : 04 novembre 2011 06:49
par Steph
Le véhicule électrique peut parfaitement répondre au besoin urbain. Bien que les politiques de la ville ont plutôt tendance à ce tourner vers les transports en commun.
Je pense que mon choix ira vers une citadine électrique lorsque ma petite voiture rendra l'âme.
Re: Renault : grosse commande de véhicules électriques
Posté : 04 novembre 2011 09:13
par LOFOTEN
La technologie électrique est au point depuis de très nombreuses années ,plus simple et plus fiable que le moteur thermique.....en particulier la solution du moteur électrique dans chaque roue . Déjà utilisée et éprouvée dans l'industrie .
Le seul "HIC" se sont les batteries très chères et lourdes et utilisant des composants rares ( la chine en produit environ 80% ...) Et comme le pétrole " il y en aura pas pour tous le monde".
Les chercheurs planchent toujours sur la pile a combustible......l'avenir sera t'il avec les mini centrale nucléaire (pour faire bref...) déja utilisée dans l'espace ..satellites et autres Soyouz...
Re: Renault : grosse commande de véhicules électriques
Posté : 04 novembre 2011 10:34
par Fonck1
LOFOTEN a écrit : La technologie électrique est au point depuis de très nombreuses années ,plus simple et plus fiable que le moteur thermique.....en particulier la solution du moteur électrique dans chaque roue . Déjà utilisée et éprouvée dans l'industrie .
Le seul "HIC" se sont les batteries très chères et lourdes et utilisant des composants rares ( la chine en produit environ 80% ...) Et comme le pétrole " il y en aura pas pour tous le monde".
Les chercheurs planchent toujours sur la pile a combustible......l'avenir sera t'il avec les mini centrale nucléaire (pour faire bref...) déja utilisée dans l'espace ..satellites et autres Soyouz...
qu'il n'y en ai pas pour tout le monde soit! mais dans l'immédiat,ca permettrait de polluer l'air moins!
je rajouterais que de changer un moteur aujourd'hui,c'est 8 /10 000 euros.
les voitures électriques étant garanties 5 ans.....et le prix avoisinant 7000 euros...c'est a méditer.
Re: Renault : grosse commande de véhicules électriques
Posté : 04 novembre 2011 12:03
par LOFOTEN
les voitures électriques étant garanties 5 ans.....et le prix avoisinant 7000 euros.
5 ans ???..............7000€......je n'ai pas les références ??
je rajouterais que de changer un moteur aujourd'hui,c'est 8 /10 000 euros
De la faute des constructeurs et du laissé aller politique......qui préfère s'occuper de la taille d'un fromage ..plutôt qu'imposer une date de garantie supérieur au 2 ans actuel . D'ailleurs tous les constructeurs proposent une extension de garantie payante : ex : 1100€ pour 5 ans chez Citroen (C4 ...C3 picasso)...900€ chez VW......idem chez Nissan...etc . Sauf les coréennes 5 ou 7 ans ...(gratuit) On peut quand même se poser la question : pourquoi les grandes marques européennes n’intègrent pas dans le prix d’achat cette garantie sécuritaire ??
ca permettrait de polluer l'air moins
Avec les chiffres actuels de pollution des petites citadines...environ 90gr de CO2 (voir moins)...la question est posée, surtout coté financier ..........pour l'immense majorité de nos concitoyens . Bien sur nous voyons déjà les "riches" (mot non péjoratif) bien installés dans leur berlines haut de gamme hybride (genre Lexus..)qui regardent d'un sale oeil les poubelles roulantes des "ouvriers"..... ce seront les mêmes qui actuellement, en ville, roulent en Smart et bientôt en électrique avec bonus gouvernemental de 5000€ !