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Re: pourquoi on n'enseigne pas la Shoah dans certains quartiers
Posté : 04 juin 2012 17:49
par tisiphoné
elem a écrit :
alors là, je suis mille fois d'accord avec toi!
moins de questions et plus d'action, ça réglerait vite le problème!
et concrètement ça veut dire quoi ? parce que vous développez pas et ce ne sont que formules à l'emporte pièce :roll:
que risquerait un prof qui remettrait la SHOah à son programme ? c'est enseigné normalement en classe de troisième si je me trompe pas? alors c'est si dur à tenir à cet age là ?
Re: pourquoi on n'enseigne pas la Shoah dans certains quartiers
Posté : 04 juin 2012 17:52
par dinosaure
Faudrait déjà savoir si c'est vrai ou si c'est le "ressenti du vécu" de ce bonhomme.
Re: pourquoi on n'enseigne pas la Shoah dans certains quartiers
Posté : 04 juin 2012 18:01
par elem
tisiphoné a écrit :
et concrètement ça veut dire quoi ? parce que vous développez pas et ce ne sont que formules à l'emporte pièce :roll:
que risquerait un prof qui remettrait la SHOah à son programme ? c'est enseigné normalement en classe de troisième si je me trompe pas? alors c'est si dur à tenir à cet age là ?
ça veut dire qu"on enseigne le programme, point barre
que tout élève qui fait obstruction est exclu
qu'il devrait y avoir des réunions pour les parents, afin d'expliquer la loi
et les conséquences en cas d'indiscipline
je suis entièrement d'accord avec Fonck sur le sujet, faut arrêter de se prendre le chou et mettre les points sur les i
Re: pourquoi on n'enseigne pas la Shoah dans certains quartiers
Posté : 04 juin 2012 18:04
par tisiphoné
elem a écrit :
ça veut dire qu"on enseigne le programme, point barre
que tout élève qui fait obstruction est exclu
qu'il devrait y avoir des réunions pour les parents, afin d'expliquer la loi
et les conséquences en cas d'indiscipline
je suis entièrement d'accord avec Fonck sur le sujet, faut arrêter de se prendre le chou et mettre les points sur les i
c'est très louable à toi d'être en accord avec Fonck sur ce sujet, mais il a dit quoi au fait ?

Re: pourquoi on n'enseigne pas la Shoah dans certains quartiers
Posté : 04 juin 2012 18:06
par elem
tisiphoné a écrit :
c'est très louable à toi d'être en accord avec Fonck sur ce sujet, mais il a dit quoi au fait ?

il a dit que les politiques se posent trop de questions
et c'est très juste
Re: pourquoi on n'enseigne pas la Shoah dans certains quartiers
Posté : 04 juin 2012 18:09
par LOFOTEN
tisiphoné a écrit :
et concrètement ça veut dire quoi ? parce que vous développez pas et ce ne sont que formules à l'emporte pièce :roll:
que risquerait un prof qui remettrait la SHOah à son programme ? c'est enseigné normalement en classe de troisième si je me trompe pas? alors c'est si dur à tenir à cet age là ?
Tout dépend du département...du lieu..du quartier . Dans les Causses pas de problème..à St Denis , Vénissieux,Les Tarterets , ..quartier des minimes de Toulouse...quartier de Villeneuve à Grenoble .....et ben là bravo au quidam qui osera braver le front du refus . N'oubliez pas que ,bien souvent, en troisième on trouve des collégiens de 16 ans...avec les différents redoublements...
La scolarité dans ce type d'établissement n'est pas un long fleuve tranquille
Re: pourquoi on n'enseigne pas la Shoah dans certains quartiers
Posté : 04 juin 2012 18:10
par tisiphoné
elem a écrit :
il a dit que les politiques se posent trop de questions
et c'est très juste

oui, mais présentement, ça sous entend qu'il faille envoyer l'armée pour assurer un cours ?

Re: pourquoi on n'enseigne pas la Shoah dans certains quartiers
Posté : 04 juin 2012 18:11
par elem
LOFOTEN a écrit :
Tout dépend du département...du lieu..du quartier . Dans les Causses pas de problème..à St Denis , Vénissieux,Les Tarterets , ..quartier des minimes de Toulouse...quartier de Villeneuve à Grenoble .....et ben là bravo au quidam qui osera braver le front du refus . N'oubliez pas que ,bien souvent, en troisième on trouve des collégiens de 16 ans...avec les différents redoublements...
La scolarité dans ce type d'établissement n'est pas un long fleuve tranquille
et alors?
un prof ne peut pas tenir son programme face à des merdeux de 16 ans?
Re: pourquoi on n'enseigne pas la Shoah dans certains quartiers
Posté : 04 juin 2012 18:12
par tisiphoné
LOFOTEN a écrit :
Tout dépend du département...du lieu..du quartier . Dans les Causses pas de problème..à St Denis , Vénissieux,Les Tarterets , ..quartier des minimes de Toulouse...quartier de Villeneuve à Grenoble .....et ben là bravo au quidam qui osera braver le front du refus . N'oubliez pas que ,bien souvent, en troisième on trouve des collégiens de 16 ans...avec les différents redoublements...
La scolarité dans ce type d'établissement n'est pas un long fleuve tranquille
donc, on démissionne, on baisse les bras? c'est ça un modèle d'intégration réussi ?
Re: pourquoi on n'enseigne pas la Shoah dans certains quartiers
Posté : 04 juin 2012 18:13
par elem
tisiphoné a écrit :

oui, mais présentement, ça sous entend qu'il faille envoyer l'armée pour assurer un cours ?

non, l'armée n'a rien à faire là-dedans
le règlement d'une école oui
appliqué sans concessions, il suffit!
Re: pourquoi on n'enseigne pas la Shoah dans certains quartiers
Posté : 04 juin 2012 18:14
par dinosaure
elem a écrit :
ça veut dire qu"on enseigne le programme, point barre
que tout élève qui fait obstruction est exclu
qu'il devrait y avoir des réunions pour les parents, afin d'expliquer la loi
et les conséquences en cas d'indiscipline
je suis entièrement d'accord avec Fonck sur le sujet, faut arrêter de se prendre le chou et mettre les points sur les i

Re: pourquoi on n'enseigne pas la Shoah dans certains quartiers
Posté : 04 juin 2012 18:16
par LOFOTEN
tisiphoné a écrit :
donc, on démissionne, on baisse les bras? c'est ça un modèle d'intégration réussi ?
Mais c'est exactement ce qui se passe et depuis longtemps......cela semble être une découverte pour certains et pourtant de temps en temps ( je pense aux années passées ..) ce type de sujet reviens au détour d'un fait divers. Mais pour ceux qui le côtoie au quotidien ce n'est plus une information depuis longtemps.
Vois tu on pourrait aussi parler de mixité au collège ....de cours d'éducation physique...etc..etc . Mais là c'est un autre débat.
Re: pourquoi on n'enseigne pas la Shoah dans certains quartiers
Posté : 04 juin 2012 18:21
par dinosaure
LOFOTEN a écrit : Mais pour ceux qui le côtoie au quotidien ce n'est plus une information depuis longtemps.
C'est ton cas ou tu parles par "oui (mé)dire" ?
Re: pourquoi on n'enseigne pas la Shoah dans certains quartiers
Posté : 04 juin 2012 18:29
par LOFOTEN
dinosaure a écrit :
C'est ton cas ou tu parles par "oui (mé)dire" ?
J'ai posé ma valise depuis peu.....et j'ai rencontré "ces" problèmes" tout au long de ma carrière passée dans des ZEP...enfin depuis la terminologie donnée par Jospin vers 1983/85 environ...
Re: pourquoi on n'enseigne pas la Shoah dans certains quartiers
Posté : 04 juin 2012 18:52
par elem
LOFOTEN a écrit :
J'ai posé ma valise depuis peu.....et j'ai rencontré "ces" problèmes" tout au long de ma carrière passée dans des ZEP...enfin depuis la terminologie donnée par Jospin vers 1983/85 environ...
eh bien! bonne occasion de parler, alors, à quelqu'un qui s'y connait
explique-moi comment il se fait qu'un prof abdique face à des mômes
explique nous, je te prie, comment il se fait que même une loi - je ne parle pas là de décret interne mais de loi - une loi interdisant le négationnisme soit conspuée par des morveux
et comment il se fait que cela se passe sans que le pays entier le sache
et surtout comment vous pouvez, vous, profs, vous retrouver dans une telle équivoque face à votre fonction
explique, je suis curieuse
s'il te plaît