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Re: Un redressement en deux ans,c'est possible?
Posté : 11 septembre 2012 00:08
par oO-Maverick-Oo
robertcri a écrit : Qu'on s'appelle Sarko ou Flanby, ce n'est pas ça qui change la rapacité humaine, la cupidité de chacun, les égoïsmes que nous savons bien voir... chez les autres ! En France... UN français sur DEUX est exonéré totalement de l'impôt sur le revenu ! c'est à dire que la moitié de la population ne participe en RIEN à l'effort national !Ce n'est pas avec une telle philosophie qu'on peut redresser un pays ! Il est obscène de dire que TOUT le monde devra faire un effort si, dans les fait, un sur deux y échappe en se prétendant trop pauvre ! trop pauvre bien sûr pour payer des impots... mais assez riche pour se payer clopes, ricard, tiercé et tickets à gratter !!!... et à l'autre bout, les vrais riches se démerdent pour déduire tout ce qu'ils peuvent pour échapper aussi à l'impôt, tandis que les plus fortunés, eux, foutent le camp à l'étranger ! C'est un manque de civisme ! braille a foule qui ne paie pas d'impôt ! Ah quelle rigolade, le redressement ! !
Ben en fait, on parle souvent de PRESSION ficale, et il est vrai que la pression fiscale en France est plus forte qu'en Suisse.
Cependant, la Suisse ne connait pas les niches fiscales. Ainsi, un bon gestionnaire, peu très facilement se retrouver avec moins d'impôts à payer que s'il était en Suisse.
Enfin, la politique fiscale de la France pousse donc à magouiller, à rechercher, à aiguiser son esprit calculateur et égoïste en somme

Re: Un redressement en deux ans,c'est possible?
Posté : 11 septembre 2012 10:12
par véra
la Suisse regorge de comptes occultes numérotés et beaucoup sont des français qui fraudent....!

Re: Un redressement en deux ans,c'est possible?
Posté : 11 septembre 2012 10:24
par robertcri
La première chose en matière fiscale serait de redonner de la dignité aux pauvres... Comment ? mais tout simplement en les soumettant enfin à l'impôt sur le revenu dont ils sont exonérés depuis trop longtemps... Ne gueulez pas tout de suite par un vieux réflexe conditionné, réfléchissez plutôt... on a, en principe, un cerveau, et c'est fait pour ça... Réfléchissons ! D'abord dans la devise nationale il y a le mot EGALITE ! On doit donc être tous égaux devant l'impôt, c'est à dire tous payer notre part. car l'impôt c'est tout simplement les charges de copropriété du pays dont les citoyens sont les locataires : il faut payer les charges, en fonction de ses moyens bien sûr... Mais il y a plus : refuser aux pauvres le droit de payer l'impôt, c'est les considérer comme des irresponsables, des incapables majeurs... Dans une société, qui ne paie rien ?... les enfants mineurs, les débiles et autres malades mentaux irresponsables ! Et on ose traiter les pauvres comme ça ! C'est une honte ! Redonnons aux pauvres leur dignité ! Oui, les pauvres méritent eux aussi de payer des impôts, comme les autres ! Ne les tenons pas à l'écart ! Et comme ils sont nombreux, ça rapporterait beaucoup, sans leur demander grand-chose : juste un geste financier : payer !... Comme ils seraient alors fiers, les pauvres, d'avoir les mêmes droits que les autres citoyens ! Sûr, ils se sentiraient moins pauvres ! Sans compter que le proverbe le dit bien "Les pauvres ce sont les plus généreux !"... Alors, on attend quoi pour leur permettre d'être généreux en payant l'impôt ???.
Re: Un redressement en deux ans,c'est possible?
Posté : 11 septembre 2012 10:32
par tisiphoné
robertcri a écrit : La première chose en matière fiscale serait de redonner de la dignité aux pauvres... Comment ? mais tout simplement en les soumettant enfin à l'impôt sur le revenu dont ils sont exonérés depuis trop longtemps... Ne gueulez pas tout de suite par un vieux réflexe conditionné, réfléchissez plutôt... on a, en principe, un cerveau, et c'est fait pour ça... Réfléchissons ! D'abord dans la devise nationale il y a le mot EGALITE ! On doit donc être tous égaux devant l'impôt, c'est à dire tous payer notre part. car l'impôt c'est tout simplement les charges de copropriété du pays dont les citoyens sont les locataires : il faut payer les charges, en fonction de ses moyens bien sûr... Mais il y a plus : refuser aux pauvres le droit de payer l'impôt, c'est les considérer comme des irresponsables, des incapables majeurs... Dans une société, qui ne paie rien ?... les enfants mineurs, les débiles et autres malades mentaux irresponsables ! Et on ose traiter les pauvres comme ça ! C'est une honte ! Redonnons aux pauvres leur dignité ! Oui, les pauvres méritent eux aussi de payer des impôts, comme les autres ! Ne les tenons pas à l'écart ! Et comme ils sont nombreux, ça rapporterait beaucoup, sans leur demander grand-chose : juste un geste financier : payer !... Comme ils seraient alors fiers, les pauvres, d'avoir les mêmes droits que les autres citoyens ! Sûr, ils se sentiraient moins pauvres ! Sans compter que le proverbe le dit bien "Les pauvres ce sont les plus généreux !"... Alors, on attend quoi pour leur permettre d'être généreux en payant l'impôt ???.
ce n'est pas en faisant payer les plus pauvres que les classes moyennes seront moins rackettées, et puis avec quel argent ? le RSA ? :roll:
commençons par enlever toutes les niches fiscales et avantages, je crois que ce serait plus judicieux.
Re: Un redressement en deux ans,c'est possible?
Posté : 11 septembre 2012 10:38
par le parisien
Le hic, c'est que les niches fiscales n concernent que peu de gens, les riches sont peu nombreux.
Prendre 200€ d'impots à 1.000 riches, ça rapporte 200.000€
Prendre 5€ d'impots à 1.000.000 de pauvres, ça rapporte 5.000.000€
Re: Un redressement en deux ans,c'est possible?
Posté : 11 septembre 2012 12:32
par oO-Maverick-Oo
robertcri a écrit : La première chose en matière fiscale serait de redonner de la dignité aux pauvres... Comment ? mais tout simplement en les soumettant enfin à l'impôt sur le revenu dont ils sont exonérés depuis trop longtemps... Ne gueulez pas tout de suite par un vieux réflexe conditionné, réfléchissez plutôt... on a, en principe, un cerveau, et c'est fait pour ça... Réfléchissons ! D'abord dans la devise nationale il y a le mot EGALITE ! On doit donc être tous égaux devant l'impôt, c'est à dire tous payer notre part. car l'impôt c'est tout simplement les charges de copropriété du pays dont les citoyens sont les locataires : il faut payer les charges, en fonction de ses moyens bien sûr... Mais il y a plus : refuser aux pauvres le droit de payer l'impôt, c'est les considérer comme des irresponsables, des incapables majeurs... Dans une société, qui ne paie rien ?... les enfants mineurs, les débiles et autres malades mentaux irresponsables ! Et on ose traiter les pauvres comme ça ! C'est une honte ! Redonnons aux pauvres leur dignité ! Oui, les pauvres méritent eux aussi de payer des impôts, comme les autres ! Ne les tenons pas à l'écart ! Et comme ils sont nombreux, ça rapporterait beaucoup, sans leur demander grand-chose : juste un geste financier : payer !... Comme ils seraient alors fiers, les pauvres, d'avoir les mêmes droits que les autres citoyens ! Sûr, ils se sentiraient moins pauvres ! Sans compter que le proverbe le dit bien "Les pauvres ce sont les plus généreux !"... Alors, on attend quoi pour leur permettre d'être généreux en payant l'impôt ???.
Pour ta gouverne, l'EGALITE, ne concerne que les droits.
ARTICLE PREMIER DE LA DECLARATION DES DROITS DE L'HOMME ET DU CITOYEN :
Les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droits. Les distinctions sociales ne peuvent être fondées que sur l’utilité commune.
Re: Un redressement en deux ans,c'est possible?
Posté : 11 septembre 2012 12:53
par Jarod1
Hollande ment lorsqu'il dit que les ménages les plus favorisés feront l'effort, les 75 % et les 45 % rapporteront 1 milliard, peut-être 2, donc d'après son calcul, il en reste 8 au mieux à faire supporter par "les autres", quand on sait que la moitié de la population ne contribue pas, vous m'avez compris, comme dirait l'autre.
Hollande ment quand il dit que les "grosses entreprises" supporteront les 10 milliards puisque ces charges seront répercutés sur les ménages (salariés, clients, etc...) de tout niveau de richesse.
Hollande ment quand il dit qu'il fera 10 milliards d'économie puisqu'il dit aussi qu'il ne dépensera pas un euro de plus (donc pas un de moins) à effectif constant (c'est à dire sans baisse des effectifs).
Hollande ment quand il dit que le redressement sera effectif dans deux ans.
Hollande ment tout le temps.
Re: Un redressement en deux ans,c'est possible?
Posté : 11 septembre 2012 13:19
par robertcri
Mais oui, ok avec toi ! L'EGALITE concerne les droits : et donc... TOUT le monde a le DROIT de payer l'impôt sur le revenu, y compris les pauvres, que l'on écarte honteusement de ce DROIT ! Bien sûr les bonnes âmes a courte vue, les champions de la compassion bas de gamme me demanderont comment un pauvre pourra payer des impôts... puisqu'il est pauvre ! Fausse objection ! Suffit de regarder la réalité : les prétendus "pauvres" exemptés d'impôt... ont de l'argent pour le Ricard... il ont de l'artiche pour financer leurs clopes... ils trouvent le thune pour le tiercé... ils ont du pognon pour les tickets à gratter... Bref, ils ont de l'argent pour leurs envies égoïstes ! Ils en auraient donc aussi pour cette dépense altruiste et solidaire qu'est l'impôt ! Bien entendu, pour payer l'impôt, les pauvres devront rogner un peu sur leur budget clopes-Ricard-tiercé-tickets à gratter ou Loto ! Mais franchement, ce serait pour leur bien ! ce serait moins d'argent en dépenses parfois dangereuses ! faire payer l'impôt à tous les pauvres, c'est finalement les aider à vivre en meilleure santé. C'est ça, le véritable humanisme !
Re: Un redressement en deux ans,c'est possible?
Posté : 11 septembre 2012 13:37
par Jarod1
robertcri a écrit : Mais oui, ok avec toi ! L'EGALITE concerne les droits : et donc... TOUT le monde a le DROIT de payer l'impôt sur le revenu, y compris les pauvres, que l'on écarte honteusement de ce DROIT ! Bien sûr les bonnes âmes a courte vue, les champions de la compassion bas de gamme me demanderont comment un pauvre pourra payer des impôts... puisqu'il est pauvre ! Fausse objection ! Suffit de regarder la réalité : les prétendus "pauvres" exemptés d'impôt... ont de l'argent pour le Ricard... il ont de l'artiche pour financer leurs clopes... ils trouvent le thune pour le tiercé... ils ont du pognon pour les tickets à gratter... Bref, ils ont de l'argent pour leurs envies égoïstes ! Ils en auraient donc aussi pour cette dépense altruiste et solidaire qu'est l'impôt ! Bien entendu, pour payer l'impôt, les pauvres devront rogner un peu sur leur budget clopes-Ricard-tiercé-tickets à gratter ou Loto ! Mais franchement, ce serait pour leur bien ! ce serait moins d'argent en dépenses parfois dangereuses ! faire payer l'impôt à tous les pauvres, c'est finalement les aider à vivre en meilleure santé. C'est ça, le véritable humanisme !
C'est cela oui.

Re: Un redressement en deux ans,c'est possible?
Posté : 11 septembre 2012 13:56
par oO-Maverick-Oo
robertcri a écrit : Mais oui, ok avec toi ! L'EGALITE concerne les droits : et donc... TOUT le monde a le DROIT de payer l'impôt sur le revenu, y compris les pauvres, que l'on écarte honteusement de ce DROIT ! Bien sûr les bonnes âmes a courte vue, les champions de la compassion bas de gamme me demanderont comment un pauvre pourra payer des impôts... puisqu'il est pauvre ! Fausse objection ! Suffit de regarder la réalité : les prétendus "pauvres" exemptés d'impôt... ont de l'argent pour le Ricard... il ont de l'artiche pour financer leurs clopes... ils trouvent le thune pour le tiercé... ils ont du pognon pour les tickets à gratter... Bref, ils ont de l'argent pour leurs envies égoïstes ! Ils en auraient donc aussi pour cette dépense altruiste et solidaire qu'est l'impôt ! Bien entendu, pour payer l'impôt, les pauvres devront rogner un peu sur leur budget clopes-Ricard-tiercé-tickets à gratter ou Loto ! Mais franchement, ce serait pour leur bien ! ce serait moins d'argent en dépenses parfois dangereuses ! faire payer l'impôt à tous les pauvres, c'est finalement les aider à vivre en meilleure santé. C'est ça, le véritable humanisme !

T'es bizarre toi comme garçon... L'impôt, un droit...
Je crois que tu devrais revoir ta définition de droit (et celle de devoir, ça va de pair).
De plus, la notion de pauvre est toute relative. Mais je pense que quand >80 % de ton revenu part dans des dépenses INCOMPRESSIBLES à savoir : La bouffe, le logement, la santé et l'éducation. Tu peux être considéré comme pauvre.
De plus, à nouveau, d'après toi, tout le monde pourrait sortir de la pauvreté. Or, il en faut des subalternes ! Des gars qui remplissent les rayons, des ouvriers, des employés en call-center, des manut' etc... Tous ces gars, qu'on ne peut pas payer plus que le SMIC, sinon, ça serait pas rentable (eh oui car l'homme est un coût). Ainsi, une partie de la population est condamné à rester dans le bad.
Ainsi, ces mêmes personnes devraient être condamné à utiliser l'INTEGRALITE de leur revenu (consommation + impôts).
Je sais pas où tu habites mon ami, moi je suis dans les Alpes Maritimes (06) et dis-toi qu'un studio ici, c'est aux alentours de 500-600 €/mois.
Or, même dans ce département il en faut des subalternes aux SMIC.
Toi-même, voudrais-tu vivre en dépensant tout ton revenu dans des dépenses telles que la nourriture ou le logement avec des impôts en prime. Sans qu'il ne te reste RIEN du tout au final ?
Pas d'épargne

Pas de projets

Pas de création de patrimoine

Pas de vie !
Alors un peu de bonne foi mon ami

Re: Un redressement en deux ans,c'est possible?
Posté : 11 septembre 2012 15:37
par Crapulax
Avec le bilan de Nicolas Sarkozy,je pensais meme qu'il faudrait plus de temps pour relancer "la machine".Il nous a laissé 600 Milliards en plus dans le déficit budgétaire et déjà c'est pas du gateau.
Pour retrouver la croissance il faut réduire les déficits,c'est obligatoire(passé de 62% à 90% du PIB grace à N.S) pour ne plus à avoir les intertes de ce dernier à rembourser en premier parce que c'est la première dépense obligatoire de l'Etat.
Donc il faut une pèriode donnée pour enfin avoir une marge de manoeuvre et enclencher la redistribution.
Re: Un redressement en deux ans,c'est possible?
Posté : 11 septembre 2012 15:46
par Jarod1
Crapulax a écrit : Avec le bilan de Nicolas Sarkozy,je pensais meme qu'il faudrait plus de temps pour relancer "la machine".Il nous a laissé 600 Milliards en plus dans le déficit budgétaire et déjà c'est pas du gateau.
Pour retrouver la croissance il faut réduire les déficits,c'est obligatoire(passé de 62% à 90% du PIB grace à N.S) pour ne plus à avoir les intertes de ce dernier à rembourser en premier parce que c'est la première dépense obligatoire de l'Etat.
Donc il faut une pèriode donnée pour enfin avoir une marge de manoeuvre et enclencher la redistribution.
C'est le contenu que je critique, pas l'idée de mettre -enfin- de l'ordre dans les finances publiques.
Et je suis d'accord pour dire que la droite a été défaillante de ce point de vue là.
Les déficits sont structurels, or, il n'y a aucune remise en cause de la structure, du fameux "modèle social à la française" qui est au bord de la faillite.
Re: Un redressement en deux ans,c'est possible?
Posté : 11 septembre 2012 15:51
par Crapulax
Bien sur c'est juste,le social coute cher à l'Etat mais si nos exportations (par exemple) n'étaient pas autant en berne,nous en tirerions bénéfice pour le déficit donc indirectement pour la croissance or le gouvernement précédent a explosé aussi dans ce domaine.Voilà donc les Socialistes bien coincés.

Re: Un redressement en deux ans,c'est possible?
Posté : 11 septembre 2012 16:59
par VERNON
Prendre aux riches , pour donner aux pauvres , c'était la devise dans la forêt de Sherwood
Je m'imagine mal François Hollande en collant vert avec un chapeau à une plume sur la tête
Re: Un redressement en deux ans,c'est possible?
Posté : 11 septembre 2012 17:55
par oO-Maverick-Oo
La crise de la dette reste un faux débat.
C'est la crise économique qu'il faudrait d'abord traiter.
Et il est vrai que la remise en question de notre Etat providence pourrait répondre (mais pas tout seul) aux deux problèmes.
Cependant, plus de libéralisme au niveau de la protection sociale n'est pas la solution. Il faut juste le revoir totalement.
Je pense que la redistribution des richesses et l'abandon de créances sont les moyens les plus simples de répondre aussi aux deux problèmes.