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Re: l' archevèque de Paris dénonce le mariage gay
Posté : 05 novembre 2012 01:23
par le parisien
bister a écrit :Travaille - Famille - Patrie
On trappellera que "Travail, Famille, Patrie" était la devise du gouvernement de Vichy, lequel à, entre autre, collaboré à la Solution Finale.
Je pense qu'il était important de rappeler le sens de cette référence de la part de ce cher bister, cela nous donne une idée de quel genre de personnage il est...

Re: l' archevèque de Paris dénonce le mariage gay
Posté : 05 novembre 2012 08:13
par NSC
Johan a écrit : On trappellera que "Travail, Famille, Patrie" était la devise du gouvernement de Vichy, lequel à, entre autre, collaboré à la Solution Finale.
:
Et d'un autre cote, ce sont trois mots tout a fait respectables.
Re: l' archevèque de Paris dénonce le mariage gay
Posté : 05 novembre 2012 08:54
par véra
NSC a écrit :
Et d'un autre cote, ce sont trois mots tout a fait respectables.
ah! bon! c'est un slogan pétainiste et on connaît l'histoire!!!

Re: l' archevèque de Paris dénonce le mariage gay
Posté : 05 novembre 2012 08:56
par NSC
véra a écrit :
ah! bon! c'est un slogan pétainiste et on connaît l'histoire!!!

Le mot socialisme existait dans le nom du parti Nazi, doit il etre lui aussi banni a jamais???
Re: l' archevèque de Paris dénonce le mariage gay
Posté : 05 novembre 2012 09:12
par véra
ce n'est pas une question de bannir, c'est que le slogan pétainiste a marqué les esprits, si on devait citer tout ce que les politiques ont dit on n'a pas fini......

Re: l' archevèque de Paris dénonce le mariage gay
Posté : 05 novembre 2012 09:29
par NSC
véra a écrit : ce n'est pas une question de bannir, c'est que le slogan pétainiste a marqué les esprits, si on devait citer tout ce que les politiques ont dit on n'a pas fini......

Alors ne fait pas reference systematiquement a Vichy quand quelqu'un utilise les mots famille, patrie et travail. Les connotation historique on s'en fout un peu et ce n'est pas par ce que certains cons l'on utilise qu'ils perdent leur vrai definition.
Re: l' archevèque de Paris dénonce le mariage gay
Posté : 05 novembre 2012 09:31
par gemmill
Johan a écrit : On trappellera que "Travail, Famille, Patrie" était la devise du gouvernement de Vichy, lequel à, entre autre, collaboré à la Solution Finale.
Je pense qu'il était important de rappeler le sens de cette référence de la part de ce cher bister, cela nous donne une idée de quel genre de personnage il est...

"le gouvernement de vichy a collaboré a la solution finale"
tiens , tu te prends pour Caroline Fourest ??
avoir un travail , une vie de famille et se sentir appartenir a un pays ou une nation , ne sont pas il est vrai des obligations.
faire le coucou est tellement plus enrichissant...
Re: l' archevèque de Paris dénonce le mariage gay
Posté : 05 novembre 2012 10:10
par véra
NSC a écrit :
Alors ne fait pas reference systematiquement a Vichy quand quelqu'un utilise les mots famille, patrie et travail. Les connotation historique on s'en fout un peu et ce n'est pas par ce que certains cons l'on utilise qu'ils perdent leur vrai definition.
je n'ai jamais fait référence à Vichy, tu te trompes de personne, et puis je préfère : Liberté, Egalité, Fraternité !!!

Re: l' archevèque de Paris dénonce le mariage gay
Posté : 05 novembre 2012 11:07
par NSC
C'est pas toi qui a ecris ca???
véra a écrit :
ah! bon! c'est un slogan pétainiste et on connaît l'histoire!!!

Re: l' archevèque de Paris dénonce le mariage gay
Posté : 05 novembre 2012 11:09
par sacamalix
Johan a écrit : Et qui peut prétendre le contraire ?
Dans les faits, l'homoparentalité existe, et, à ce jour, j'ai pas entendu dire que les enfant elevés par des couples de femmes présentent plus de problèmes psychologiques que les enfant élevés par des familles monoparentales, le familles recomposées, ou même les famille "traditionnelles".
Que l'on me prouve qu'un enfant élevé par une mère seule est plus heureux et plus épanoui qu'un enfant élevé par 2 mères.
Ceux qui défendent l'argument comme qui un enfant doit avoir un père et une mère, qu'il soient aussi véhéments avec les mères célibataires qu'avec les couples d'homos, sinon ils sont pas crédibles !
+1
Re: l' archevèque de Paris dénonce le mariage gay
Posté : 05 novembre 2012 11:13
par tisiphoné
sacamalix a écrit :
+1
je le répète, l'enfant élevé par une famille monoparentale, sait qu'il a un parent mère ou père, qui est à l'origine de sa naissance.
Re: l' archevèque de Paris dénonce le mariage gay
Posté : 05 novembre 2012 11:22
par véra
tisiphoné a écrit :
je le répète, l'enfant élevé par une famille monoparentale, sait qu'il a un parent mère ou père, qui est à l'origine de sa naissance.
ce qui compte pour l'enfant c'est que deux parents s'en occupent très bien et l'aiment, les enfants s'adaptent très bien, c'est surtout les hétéros qui souvent n'élèvent pas bien leurs gosses, les faits divers le prouvent, je préfère que les mentalités changent, c'est la société intolérante qui fait du mal à un enfant élevé par des homos !!
Re: l' archevèque de Paris dénonce le mariage gay
Posté : 05 novembre 2012 11:31
par sacamalix
tisiphoné a écrit :
je le répète, l'enfant élevé par une famille monoparentale, sait qu'il a un parent mère ou père, qui est à l'origine de sa naissance.
Très bien, il sait qu'il a un père qui l'a abandonné.
Mais la question n'est pas seulement celle du savoir, elle est aussi celle de l'éducation. Etre élevé par 1 ou 2 adultes, ça n'est pas la même chose. C'est aussi l'expérience des relations sociales entre adultes, avec leur lot de bons et mauvais jours, auxquels assiste l'enfant. C'est casser le lien exclusif qui se crée souvent avec l'unique adulte dans une famille monoparentale, et l'apprentissage du partage de l'amour que l'on porte à son parent.
Bref, dans la construction de l'enfant, il n'y a pas que la question des origines... On peut planter des tomates de la meilleure qualité qui soit, si on lui met pas un tuteur la pousse partira dans tous les sens...
Re: l' archevèque de Paris dénonce le mariage gay
Posté : 05 novembre 2012 11:44
par sacamalix
idfx a écrit : c'est incroyable ...pourquoi une religion n'aurait pas son avis à donner ??.....
c'est le contraire qui aurait été surprenant ,qu'ils ne donnent pas l'avis du courant qu'ils représentent .....
Bien sûr les athées intégristes ne manquent pas de sauter sur l'occasion pour stigmatiser l'attitude de ces responsables de communautés qu'ils exècrent ....
mais si ce projet de loi est voté il sera appliqué avec ou sans l'aval des curés,pasteurs rabbins ou imams ....
Il faut s'en prendre aux médias qui relaient les propos d'un responsable religieux ,même si celui ci n'a aucun pouvoir de décision ..;
Peut être qu'un jour si une religion prenait l'ascendant sur les institutions républicaines et imposait sa législation déjà écrite comme l'est par exemple la charria ,les homosexuels mariés seront bien inspirés de divorcer .....
Les représentants d'une religion ont parfaitement le droit de donner leur avis. Mais ils n'ont pas à chercher à influer sur le débat public avec des arguments religieux. Que la République souhaite donner le droit au mariage aux homosexuels n'impose en aucun cas que l'Eglise doive en faire autant. Ce qui est déjà vrai pour le divorce au passage...
A contrario, ça n'est pas parce qu'un prêtre aura donné son absolution à un criminel qui aura dit 3 "pater", 5 "Je vous salue Marie" et aura fait un pèlerinage à Lourdes qu'il échappera à un jugement civil...
Re: l' archevèque de Paris dénonce le mariage gay
Posté : 05 novembre 2012 12:00
par NSC
sacamalix a écrit :
Les représentants d'une religion ont parfaitement le droit de donner leur avis. Mais ils n'ont pas à chercher à influer sur le débat public avec des arguments religieux. Que la République souhaite donner le droit au mariage aux homosexuels n'impose en aucun cas que l'Eglise doive en faire autant. Ce qui est déjà vrai pour le divorce au passage...
A contrario, ça n'est pas parce qu'un prêtre aura donné son absolution à un criminel qui aura dit 3 "pater", 5 "Je vous salue Marie" et aura fait un pèlerinage à Lourdes qu'il échappera à un jugement civil...
Les lobby Industriel et culturel existe bien pourquoi refuser le lobby religieux?