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Re: DEMANTELEMENT DES CAMPS DE ROMS

Posté : 15 mars 2013 17:14
par scorpion3917
CrazyMan a écrit : Ben moi, plus ils sont loin et mieux je me porte !
Encore une fois tu fais généralités ce que tu dis est donc raciste. On ne retient que ceux qui volent et on exclut les gens biens, ça c'est la réalité. On fait du surplace parce que certains pensent comme toi.
C'est comme dire que les allemands sont des enfoirés puisqu'ils ont eut le régime nazi, hors ils n'y prenaient pas tous part.
Mais peut être est ce trop compliqué pour certains de faire preuve d'un peu d'ouverture vis à vis d'autrui et d'essayer de voir ce qui nous rapproche plutôt que ce qui nous éloigne d'eux.

Re: DEMANTELEMENT DES CAMPS DE ROMS

Posté : 15 mars 2013 17:15
par CrazyMan
gemmill a écrit :non c'est faux. :icon_winks:
Hé bien c'est pourtant vrai, ayant un cours de sociologie de l'immigration (c'est pour ça que je fais des recherches dans un sqwat de rom) je peux te l'affirmer mais je ne retrouve pas les sources de l'INSEE donc te voilà un lien d'un article de presse. Comme je le disais les idées préconçues ont la peau dure et les cons qui les alimentent aussi.
http://www.challenges.fr/elections-2012 ... mique.html

Re: DEMANTELEMENT DES CAMPS DE ROMS

Posté : 15 mars 2013 17:28
par gemmill
CrazyMan a écrit : Hé bien c'est pourtant vrai, ayant un cours de sociologie de l'immigration (c'est pour ça que je fais des recherches dans un sqwat de rom) je peux te l'affirmer mais je ne retrouve pas les sources de l'INSEE donc te voilà un lien d'un article de presse. Comme je le disais les idées préconçues ont la peau dure et les cons qui les alimentent aussi.
http://www.challenges.fr/elections-2012 ... mique.html
on ne se refait pas...

qu'est ce qui rapporte a l'étage ??
le chomage des immigrés ??
le regroupement familial ??
la délinquance ??
les escroqueries aux services sociaux ??
...

Re: DEMANTELEMENT DES CAMPS DE ROMS

Posté : 15 mars 2013 17:35
par scorpion3917
CrazyMan a écrit : Encore une fois tu fais généralités ce que tu dis est donc raciste. On ne retient que ceux qui volent et on exclut les gens biens, ça c'est la réalité. On fait du surplace parce que certains pensent comme toi.
C'est comme dire que les allemands sont des enfoirés puisqu'ils ont eut le régime nazi, hors ils n'y prenaient pas tous part.
Mais peut être est ce trop compliqué pour certains de faire preuve d'un peu d'ouverture vis à vis d'autrui et d'essayer de voir ce qui nous rapproche plutôt que ce qui nous éloigne d'eux.
Votre vocabulaire ne tourne qu'autour du mot raciste. Vous ne connaissez que ce mot ? J'espère de tout coeur que vous n'êtes pas victime de bourrage de crâne .
Je ne comprends pas votre susceptibilité, vous avez le droit de propager vos vérités mais de grâce n'en faîtes pas des certitudes.

Re: DEMANTELEMENT DES CAMPS DE ROMS

Posté : 15 mars 2013 17:35
par CrazyMan
gemmill a écrit : on ne se refait pas...

qu'est ce qui rapporte a l'étage ??
le chomage des immigrés ??
le regroupement familial ??
la délinquance ??
les escroqueries aux services sociaux ??
...
Tu peux te renseigner en quelques clics, google est ton ami. De plus, je te rappelle que si tu veux éviter de dire des conneries, il faut regarder les aspects dépenses d'un côté et recettes de l'autre, pas seulement regarder les aspects négatifs qui vont dans le sens de ta position sinon à part donner ton opinion subjective tu ne fais pas grand chose d'autre et il me semblait qu'on cherchait ici la vérité.

Re: DEMANTELEMENT DES CAMPS DE ROMS

Posté : 15 mars 2013 20:01
par CrazyMan
scorpion3917 a écrit : Votre vocabulaire ne tourne qu'autour du mot raciste. Vous ne connaissez que ce mot ? J'espère de tout coeur que vous n'êtes pas victime de bourrage de crâne .
Je ne comprends pas votre susceptibilité, vous avez le droit de propager vos vérités mais de grâce n'en faîtes pas des certitudes.
Non, je ne connais pas que ce mot mais tes propos sont clairement raciste il faut donc que je te le rappelle.
Dans ce que j'ai dis pour le moment il n'est pas question de ma vérité mais de la vérité, je suis parfaitement conscient qu'il y ai des problèmes vis à vis de l'immigration rom mais il ne faut pas en faire une généralité car les voleurs restent une minorité, seulement c'est eux qui font le plus de bruit. On peut comparer ça à l'image des arabes dans les médias où l'on en parle seulement pour vol, trafic, ect... C'est pour ça que je trouve tes propos inacceptable, tu critiques en faisant des généralités et c'est loin d'être intelligent. En plus de cela tu te bases sur des "clichés" en disant qu'ils sont plus riches que moi, alors certes ils sont plus riches moi étant donné que je ne suis qu'un étudiant mais ils sont loin du niveau de vie moyen des français, puisqu'il me semble que le français moyen ne vit pas dans des sqwat.
Tu écris bien mais dans le fond tes propos sont mauvais sous tout les angles, je pourrais te comparer à Sarkozy: bon orateur mais sur le fond il mérite juste qu'on lui mette une museaulière.

Re: DEMANTELEMENT DES CAMPS DE ROMS

Posté : 15 mars 2013 20:58
par Laurie
Il est vrai que nous ayons tendance à généraliser mais on ne peut pas juger les personnes qui le font.
Notre avis est fondé par notre vécu, nos connaissances.
Les Roms ont une mauvaise image, certains français sont racistes envers eux mais cette haine n'est pas venu toute seule.
Il y a eu des faits, des actes.
Ils se servent de leur enfant pour leur trafic, comment peut-on avoir une bonne image d'eux ?
Certes, parmi eux il y a une minorité qui travaille comme deux roms qui sont devenus policiers et ont aidé à démanteler un réseaux mais cela reste des exceptions. Il ne faut pas parler de "Racisme au sens pur, la question est plus profonde.

Re: DEMANTELEMENT DES CAMPS DE ROMS

Posté : 16 mars 2013 09:40
par gemmill
Laurie a écrit : Il est vrai que nous ayons tendance à généraliser mais on ne peut pas juger les personnes qui le font.
Notre avis est fondé par notre vécu, nos connaissances.
Les Roms ont une mauvaise image, certains français sont racistes envers eux mais cette haine n'est pas venu toute seule.
Il y a eu des faits, des actes.
Ils se servent de leur enfant pour leur trafic, comment peut-on avoir une bonne image d'eux ?
Certes, parmi eux il y a une minorité qui travaille comme deux roms qui sont devenus policiers et ont aidé à démanteler un réseaux mais cela reste des exceptions. Il ne faut pas parler de "Racisme au sens pur, la question est plus profonde.
a parl l'utilisation du mot "racistes" , tout est parfait dans ce propos. ;)

Re: DEMANTELEMENT DES CAMPS DE ROMS

Posté : 16 mars 2013 12:34
par -C-
Tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes selon CrazyMan alors.
Tous les journaux, les politiques (de droite comme de gauche) soulignent l'explosion de la délinquance des roms et des personnes de nationalité roumaine. Tu le nies?

http://www.leparisien.fr/faits-divers/u ... 134338.php

Beaucoup d'entre eux sont des plaies pour notre pays, c'est un fait.

Re: DEMANTELEMENT DES CAMPS DE ROMS

Posté : 16 mars 2013 15:48
par CrazyMan
-C- a écrit : Tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes selon CrazyMan alors.
Tous les journaux, les politiques (de droite comme de gauche) soulignent l'explosion de la délinquance des roms et des personnes de nationalité roumaine. Tu le nies?

http://www.leparisien.fr/faits-divers/u ... 134338.php

Beaucoup d'entre eux sont des plaies pour notre pays, c'est un fait.
Je n'ai jamais nié qu'il y avait des problèmes liés à la délinquance. Mais il serait dangereux d'en faire une généralité.

Re: DEMANTELEMENT DES CAMPS DE ROMS

Posté : 17 mars 2013 02:38
par -C-
CrazyMan a écrit :Je n'ai jamais nié qu'il y avait des problèmes liés à la délinquance. Mais il serait dangereux d'en faire une généralité.
Quand la criminalité de la part de cette communauté augmente de plus de 100% en 2 ans, ce n'est pas faire une généralité de dire qu'elle pose un problème de plus en plus important en France.

Re: DEMANTELEMENT DES CAMPS DE ROMS

Posté : 17 mars 2013 03:06
par CrazyMan
-C- a écrit : Quand la criminalité de la part de cette communauté augmente de plus de 100% en 2 ans, ce n'est pas faire une généralité de dire qu'elle pose un problème de plus en plus important en France.
Ton chiffre ne veut rien dire. Imaginons qu'il y ai un 2 criminels sur 10 000 et qu'il augmente de 100% ça ne fait que de 4 sur 10 000 au final, non?
Et puis tu le sors d'où ce chiffre?

Re: DEMANTELEMENT DES CAMPS DE ROMS

Posté : 17 mars 2013 12:11
par scorpion3917
CrazyMan a écrit : Non, je ne connais pas que ce mot mais tes propos sont clairement raciste il faut donc que je te le rappelle.
Dans ce que j'ai dis pour le moment il n'est pas question de ma vérité mais de la vérité, je suis parfaitement conscient qu'il y ai des problèmes vis à vis de l'immigration rom mais il ne faut pas en faire une généralité car les voleurs restent une minorité, seulement c'est eux qui font le plus de bruit. On peut comparer ça à l'image des arabes dans les médias où l'on en parle seulement pour vol, trafic, ect... C'est pour ça que je trouve tes propos inacceptable, tu critiques en faisant des généralités et c'est loin d'être intelligent. En plus de cela tu te bases sur des "clichés" en disant qu'ils sont plus riches que moi, alors certes ils sont plus riches moi étant donné que je ne suis qu'un étudiant mais ils sont loin du niveau de vie moyen des français, puisqu'il me semble que le français moyen ne vit pas dans des sqwat.
Tu écris bien mais dans le fond tes propos sont mauvais sous tout les angles, je pourrais te comparer à Sarkozy: bon orateur mais sur le fond il mérite juste qu'on lui mette une museaulière.
Me comparer à Sarkozy est une injure pour moi. Mais ne nous trompons pas de cible, ici il n'est pas question d'une sensibilité politique mais de raison même si cette dernière nous rappelle les faits, rien que les faits. Ne faîtes pas une fixette sur mes propos s'ils ne vous conviennent pas, je vous laisse la liberté de croire autrement. Après tout, au pays de Voltaire et d'Hugo quoi de plus beau que la liberté de pensée et de pouvoir l'exprimer !
Ceci dit, je n'aime guère que l'on me traite de raciste, mot péjoratif à bien des égards. Et c'est tout le problème français. Dénoncer un état de fait aussi déplaisant soit il relève de l'héroïsme aujourd'hui, ou pour le moins du courage. D'aucuns vous accableront de tous les maux et si les tribunaux révolutionnaires existaient encore de nos jours on ne ferait pas grand cas de certains. Ne vous en déplaise, je reste campé sur mes positions, non pas que je veuille avoir le dernier mot mais tout simplement parce que je sais et que ce savoir me permets d'affirmer mes propos précédents. Votre jeunesse vous incite à mêler intimement le rêve et l'espoir. Je voudrais que vous ayez raison sur toute la ligne mais la réalité est toute autre, malheureusement.

Re: DEMANTELEMENT DES CAMPS DE ROMS

Posté : 17 mars 2013 14:36
par -C-
CrazyMan a écrit : Ton chiffre ne veut rien dire. Imaginons qu'il y ai un 2 criminels sur 10 000 et qu'il augmente de 100% ça ne fait que de 4 sur 10 000 au final, non?
Et puis tu le sors d'où ce chiffre?
Ce n'est pas parce que tu ne comprends pas mon chiffre qu'il ne veut rien dire.
Ici on ne parle pas de 2 ou 4 personnes mais d'environ 20000 délinquants, escrocs ou criminels.

Ce chiffre je le sors de la Direction centrale de la police judiciaire (DCPJ). Cité dans l'article du parisien que j'ai évoqué ci-dessus. As-tu pris au moins la peine de le lire?

Mais j'imagine que tu es mieux informé sur cette communauté que la DCPJ en tant qu'étudiant en 2ème année de sociologie.

Re: DEMANTELEMENT DES CAMPS DE ROMS

Posté : 19 mars 2013 17:06
par Laurie
Ce n'est pas du racisme en réalité.
La français n'en veulent pas à la Roumanie mais à la majorité des émigrés qui ne génèrent que de la criminalité et des délits.
Ce n'est pas du tout la même chose.