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Re: guerre civile en Egypte ?
Posté : 17 août 2013 18:06
par Toto75
VERNON a écrit : Vous permettez que je me mette un peu Hors Sujet
En France , on a manifesté ( Emmanuelle Béart en tête ) lorsque les CRS ont fait évacuer une église , alors qu'on ne déplora aucune victime.
En Egypte , on déplore des dizaines de morts dans l'assaut d'une mosquée ; va-t-on manifester pour autant ?
Un autre hors-sujet mais qui rejoint un peu l'Egypte:
Oui mais avec les socialistes français c'était tout juste si il n'y avait pas de manifestation de masse contre l'interdiction du niqab. A l'époque il y avait officiellement 350 porteuses de niqab. Aujourd'hui on on compte environ 2000 porteuses de hijab et burqa. Reste à savoir si la France est réellement touchée par la radicalisation à l'instar d'autres pays.
Re: guerre civile en Egypte ?
Posté : 17 août 2013 18:09
par Toto75
sosthene a écrit :
comme le président turc comme le premier ministre tunisien comme Morsi ,mais j'ai l'impression que la majorité évolué n'en veux pas.
Le président turc ferait mieux de faire attention sinon son pays, pourtant laic, pourrait être touché par la contagion. En effet, la majorité des turcs ne veulent pas devenir comme les égyptiens ou les qataris, loin de là et préfèrent le modèle occidental au modèle oriental.
Re: guerre civile en Egypte ?
Posté : 17 août 2013 18:54
par Patrick_NL
DUBLIN (Leinster) - Les trois filles et un fils de l'imam de la plus grande mosquée d'Irlande, tous les quatre citoyens irlandais, ont déclaré samedi à la télévision RTE être dans la mosquée cairote assiégée par les forces de l'ordre égyptiennes.
Omaïma Halawa, 21 ans, Somaïa, 27 ans, Fatima, 23 ans, et Ibrahim, 17 ans, ont déclaré par téléphone à la RTE être dans la mosquée Al-Fath, dans le centre du Caire où sont retranchés de nombreux manifestants islamistes alors que la police assiégeait les lieux depuis samedi matin.
Omaïma Halawa a affirmé samedi matin à la chaîne de télévision que les forces de sécurité égyptiennes présentes autour de la mosquée avaient prévenu que toute personne tentant de sortir de l'édifice religieux serait abattue.
Nous sommes encerclés dans la mosquée (..). Il y a un petit couloir dans lequel les forces de l'ordre sont entrées (..). Ils ont fait irruption il y a quelques minutes et ont lancé des gaz lacrymogènes sur nous, a rapporté Omaïma Halawa, précisant qu'elle avait été en contact téléphonique avec l'ambassade d'Irlande.
Elle a ajouté que les conditions dans la mosquée étaient difficiles, sans nourriture ou eau potable et avec des dizaines de blessés et peu de moyens pour les soigner.
Un groupe de femmes est parti. Quand elles sont sorties, elles ont été attaquées et emmenées, a-t-elle dit.
Nous voulons un moyen sûr de sortir pour nous quatre. Je ne fais pas confiance (aux forces de sécurité) ou aux brutes. Ils m'ont personnellement menacé de me tuer, a-t-elle encore déclaré.
Un porte-parole du ministère irlandais des Affaires étrangères a confirmé être en contact avec le groupe.
Nous pouvons également confirmer que le personnel de l'ambassade est entré en contact avec les autorités égyptiennes, a ajouté ce porte-parole, parlant à la RTE.
Après l'assault donné par les forces de l'ordre, la RTE a rapporté que Omaïma et Fatima Halawa avaient été arrêtées par les autorités à leur sortie de la mosquée.
Bien que leurs téléphones portables aient été confisqués, elles sont parvenues à en emprunter un et à prévenir leur famille à Dublin de leur arrestation. La situation de Somaïa et Ibrahim Halawa restait pour l'heure inconnue.
Les quatre jeunes gens passaient leurs vacances en Egypte. Leur père, Hussein Halawa, est l'imam du centre culturel islamique d'Irlande, dans le quartier de Clonskeagh (sud de Dublin). Il est également à la tête du conseil irlandais des imams.
Selon le gouvernement égyptien, 173 personnes sont mortes dans toute l'Egypte depuis vendredi dans les heurts entre les manifestants favorables au président islamiste destitué Mohamed Morsi et les forces de l'ordre. Les islamistes avait appelé à un vendredi de la colère pour dénoncer la mort mercredi de 578 personnes, en majorité des pro-Morsi tués dans la dispersion par l'armée et la police de leurs camps au Caire.
Les quatre citoyens irlandais ne peuvent s'en prendre qu'a eux-mêmes. Qu'allait ils faire dans cette galere? Soutenir les islamistes les plus radicaux?
Re: guerre civile en Egypte ?
Posté : 17 août 2013 18:59
par sosthene
Et je comprends qu'elle est eu peur la foule autour voulait les lyncher et c'est les militaires et la police qui les ont protégé.je viens de voir l'assaut sur bfm.tv ,les militaires et la foule s'est fait tirer dessus ,on les attaquait du haut du minaret,ils ont riposté et pris d'assaut la mosquée.
Re: guerre civile en Egypte ?
Posté : 17 août 2013 19:08
par Kelenner
Franchement, j ai aucune sympathie pour les islamistes,mais je ne compremds pas comment on peut soutenir ces militaires qui s'arrogent le droit de destituer un président élu et qui massacrent leur propre pppulation...
Re: guerre civile en Egypte ?
Posté : 17 août 2013 19:14
par Fonck1
Kelenner a écrit : Franchement, j ai aucune sympathie pour les islamistes,mais je ne compremds pas comment on peut soutenir ces militaires qui s'arrogent le droit de destituer un président élu et qui massacrent leur propre pppulation...
ces pays là ne savent pas faire autrement,leur principes d'état sont basés sur la religion.
on fait donc tout dans la souffrance.
Re: guerre civile en Egypte ?
Posté : 17 août 2013 19:19
par Patrick_NL
Kelenner a écrit : Franchement, j ai aucune sympathie pour les islamistes,mais je ne compremds pas comment on peut soutenir ces militaires qui s'arrogent le droit de destituer un président élu et qui massacrent leur propre pppulation...
Le Père Henri Boulad, Directeur du Centre culturel Jésuite d'Alexandrie, parle de la situation en Egypte, comme d'habitude avec son franc-parler et sans langue de bois. Il s'insurge contre la désinformation des media,,, :
http://danilette.over-blog.com/m/article-119571222.html
On signale le massacre de six cents et quelques personnes parmi les Frères Musulmans mais on ne signale pas le massacre de 1500 égyptiens tués par les milices de l'ancien président Morsi. L'information en Occident est très sélective, unilatérale, il semble que l'Occident veuille défendre les Frères Musulmans comme si c'était leurs agents dans la région du Proche-Orient pour des intérêts économiques, géopolitique
Re: guerre civile en Egypte ?
Posté : 17 août 2013 19:20
par tisiphoné
Kelenner a écrit : Franchement, j ai aucune sympathie pour les islamistes,mais je ne compremds pas comment on peut soutenir ces militaires qui s'arrogent le droit de destituer un président élu et qui massacrent leur propre pppulation...
élu démocratiquement avec plus de 13 millions de voix .
Re: guerre civile en Egypte ?
Posté : 17 août 2013 19:25
par Patrick_NL
tisiphoné a écrit :
élu démocratiquement avec plus de 13 millions de voix .
Un important mouvement protestataire éclate en juin 2013. Un an après son arrivée à la présidence de la République, le 30 juin, des millions d’Égyptiens manifestent pour sa démission (14 millions selon une source militaire citée par l'agence Reuters; 17 millions selon les sources policières relayées par l'Agence France-Presse.
Apres la destitution,l'armée annonce qu'elle organisera des élections législatives et présidentielle anticipées. Les FM s'opposent a la fois a la destitution et a l'organisation de nouvelles élections.
Re: guerre civile en Egypte ?
Posté : 17 août 2013 21:08
par Toto75
Patrick_NL a écrit : Les quatre citoyens irlandais ne peuvent s'en prendre qu'a eux-mêmes. Qu'allait ils faire dans cette galere? Soutenir les islamistes les plus radicaux?
Oui il faut choisir: on est irlandais ou bien égyptien ?
Re: guerre civile en Egypte ?
Posté : 18 août 2013 11:51
par mordred
En 2012, un électeur sur deux environ n'a pas voté à la Présidentielle Egyptienne.
Re: guerre civile en Egypte ?
Posté : 18 août 2013 13:34
par Patrick_NL
BRUXELLES (Bruxelles-Capitale) - Les dirigeants de l'Union européenne, Herman Van Rompuyet Jose Manuel Barroso, ont averti dimanche le gouvernement égyptien que l'UE était prête à réexaminer ses relations avec ce pays si la violence ne cesse pas.
Le président de l'UE et celui de la Commission européenne avertissent dans un long communiqué qu'une nouvelle escalade dans la violence pourrait avoir des conséquences imprévisibles pour l'Egypte et la région, et estiment que la responsabilité d'un retour au calme revient à l'armée et au gouvernement.
En coopération avec ses partenaires internationaux et régionaux, l'UE va résolument poursuivre ses efforts pour promouvoir la fin de la violence, le rétablissement du dialogue politique et le retour au processus démocratique.
A cette fin, l'UE, avec ses Etats membres, va réexaminer urgemment dans les jours qui viennent ses relations avec l'Egypte, et prendre des mesures visant à atteindre ces buts, préviennent les dirigeants.
Ils regrettent que les efforts internationaux et les propositions destinées à relancer le dialogue aient été rejetées, et que ce soit au contraire la confrontation qui ait été choisie. Cette voie ne peut mener au succès. Il est crucial que la violence cesse immédiatement, écrivent-ils.
Les appels à la démocratie et aux libertés fondamentales venant de la population égyptienne ne peuvent pas être ignorés, et encore moins être noyés dans le sang, soulignent les dirigeants européens.
Ils ajoutent que, même si tous doivent faire preuve de modération, nous soulignons la responsabilité particulière du gouvernement provisoire et de l'armée pour mettre fin aux heurts.
Toutes les forces politiques égyptiennes doivent réaffirmer leur engagement pour l'avenir démocratique du pays et entamer un processus politique menant rapidement à la tenue d'élections et l'établissement d'un gouvernement civil.
C'était l'engagement annoncé par le gouvernement provisoire lorsqu'il a pris le pouvoir. L'armée égyptienne doit respecter et soutenir un tel processus politique, notent-ils.
La violence et les tueries de ces derniers jours ne peuvent être ni justifiés ni tolérés. Les droits de l'homme doivent être respectés et protégés. Les prisonniers politiques doivent être libérés, conclut le communiqué.
Cette déclaration est publiée à la veille d'une rencontre diplomatique européenne de haut niveau sur le sujet, qui devrait décider d'une réunion des ministres des Affaires étrangères des 28 dans les jours qui viennent.
Les dirigeants de l'Union européenne, Herman Van Rompuy [/surligne]et Jose Manuel Barroso??? Ces gens ne sont pas élus et ils nous dirigent?
Ne cherchez pas plus loin la cause des abstentions aux élections nationales ou européennes: qui que vous élisiez, le résultat est le même, d'autres dirigent
Re: guerre civile en Egypte ?
Posté : 18 août 2013 13:41
par sosthene
l’Europe pèse combien dans l'économie égyptienne,quel est le chiffre de l'aide européenne à l’Égypte ,ce qui compte pour l’Égypte c'est le milliard de dollars versé par les state. et comme pour le moment la réaction américaine au delà des belles paroles ne va pas plus loin alors le bras d'honneur va être de rigueur;les Égyptiens sont en train de faire ce que nous n'avons pas le courage de faire.
Et selon ce qui va sortir de l’Europe,il y a peux être quelques ambassades qui vont fermer.
Re: guerre civile en Egypte ?
Posté : 18 août 2013 16:35
par le parisien
sosthene a écrit : l’Europe pèse combien dans l'économie égyptienne,quel est le chiffre de l'aide européenne à l’Égypte ,ce qui compte pour l’Égypte c'est le milliard de dollars versé par les state. et comme pour le moment la réaction américaine au delà des belles paroles ne va pas plus loin alors le bras d'honneur va être de rigueur;les Égyptiens sont en train de faire ce que nous n'avons pas le courage de faire.
Et selon ce qui va sortir de l’Europe,il y a peux être quelques ambassades qui vont fermer.
Si seulement on pouvait mettre l'ambassadeur de France en Egypte au chômage, ça ferait un haut fonctionnaire payé à prix d'or de moins...
Re: guerre civile en Egypte ?
Posté : 18 août 2013 16:48
par Patrick_NL
sosthene a écrit : l’Europe pèse combien dans l'économie égyptienne,quel est le chiffre de l'aide européenne à l’Égypte ,ce qui compte pour l’Égypte c'est le milliard de dollars versé par les state. et comme pour le moment la réaction américaine au delà des belles paroles ne va pas plus loin alors le bras d'honneur va être de rigueur;les Égyptiens sont en train de faire ce que nous n'avons pas le courage de faire.
Et selon ce qui va sortir de l’Europe,il y a peux être quelques ambassades qui vont fermer.
L’Egypte a en outre su développer ses relations économiques, tant avec l’Europe (
1er partenaire commercial, 1er investisseur, 1er bailleur d’aide), qu’avec les Etats-Unis et ses voisins du Proche/Moyen-Orient
Les échanges commerciaux entre la France et l’Egypte ont diminué de 4,6% en 2012 pour un montant total de
3,04 Md €,ce qui constitue une rupture avec les hausses observées depuis 2008 (+28% en 2010, +8,7% en 2011).
http://www.tresor.economie.gouv.fr/6830 ... ux-en-2012