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Re: l'infidelite en France

Posté : 22 janvier 2014 12:01
par Fonck1
Rananen a écrit : si un conjoint va voir ailleurs c'est qu il ne trouve pas ce qu il cherche dans le couple , et c est au contraire la sur-sacralisation du couple qui fait que les gens de ce quitte pas quand il vont voir ailleurs .
c est bizarre que tu te révolte soudainement contre cette état de fait alors que tout un pan de la culture française est bâtie sur l infidélité , que ce soit de fedo a guitri , l œuvre théâtrale française grouille de coucherie extraconjugale et elle ce base bien sur une réalité ! maintenant je pense que l on ferra reculé l infidélité quand on cessera de présenté le couple comme la représentation sociale phare de notre société ! car c est ça qui crée le besoin de restez avec quelqu un qu on aime plus et d avoir besoin d allez chercher ailleurs ce que notre corps et notre cœur a besoin !
tu essayes de nous dire qu'on devrait faire comme les arabes,et avoir 5 ou 6 femmes ?

Re: l'infidelite en France

Posté : 22 janvier 2014 14:44
par haluck-horth
La discussion dérive de l'infidélité au sexisme, en passant par l'homosexualité, mais à aucun moment il n'est question des enfants.
Parce que si il y a famille c'est justement pour eux, les enfants.

Et le mariage n'est pas un contrat, c'est un sacrement religieux, que l'Etat a plagier pour en faire le mariage civil. Au départ le mariage c'est donc une promesse basée sur 4 fondements : liberté, indissolubilité, fidélité et fécondité. Le terme de mariage au sens républicain où vous l'entendez n'a absolument aucune valeur morale. Partant de ça alors oui, laissons-nous aller au divorce massif et au libertinage intempestif.

Mais dans cette orgie de "moi je, moi je !" il faut quand même pas oublier que ceux qui trinquent en cas de divorce, d'infidélité mise à jour, d'éducation monoparentale, etc ... ce sont les enfants. On n'en tient jamais compte pour la simple et bonne raison qu'ils ne peuvent pas se défendre.

A ceux qui pensent que l'on peut tomber plusieurs fois amoureux je leur réponds : "Evidemment ! Mais ton amour pour l'un(e) fait souffrir l'autre, alors fait un choix, pour eux(elles), plutôt que de penser à ton bonheur personnel. C'est ça l'amour !"

Aceux qui pensent que l'on vit trop longtemps pour rester avec la même personne toute sa vie je leur réponds :" je connais un gars qui connait un gars qui a créé un site répertoriant 917 façons de se suicider, au cas où ta vie serait trop longue."

Re: l'infidelite en France

Posté : 22 janvier 2014 15:01
par Sov Strochnis
L'infidélité c'est juste deux personnes qui se sont trompées d'accord.

Re: l'infidelite en France

Posté : 22 janvier 2014 18:17
par avrilou
haluck-horth a écrit : La discussion dérive de l'infidélité au sexisme, en passant par l'homosexualité, mais à aucun moment il n'est question des enfants.
Parce que si il y a famille c'est justement pour eux, les enfants.

Et le mariage n'est pas un contrat, c'est un sacrement religieux, que l'Etat a plagier pour en faire le mariage civil. Au départ le mariage c'est donc une promesse basée sur 4 fondements : liberté, indissolubilité, fidélité et fécondité. Le terme de mariage au sens républicain où vous l'entendez n'a absolument aucune valeur morale. Partant de ça alors oui, laissons-nous aller au divorce massif et au libertinage intempestif.

Mais dans cette orgie de "moi je, moi je !" il faut quand même pas oublier que ceux qui trinquent en cas de divorce, d'infidélité mise à jour, d'éducation monoparentale, etc ... ce sont les enfants. On n'en tient jamais compte pour la simple et bonne raison qu'ils ne peuvent pas se défendre.

A ceux qui pensent que l'on peut tomber plusieurs fois amoureux je leur réponds : "Evidemment ! Mais ton amour pour l'un(e) fait souffrir l'autre, alors fait un choix, pour eux(elles), plutôt que de penser à ton bonheur personnel. C'est ça l'amour !"

Aceux qui pensent que l'on vit trop longtemps pour rester avec la même personne toute sa vie je leur réponds :" je connais un gars qui connait un gars qui a créé un site répertoriant 917 façons de se suicider, au cas où ta vie serait trop longue."
Je suis d'accord, bien qu'ils aient une faculté d'adaptation assez remarquable, ce n'est pas la situation idéale pour les enfants.
Mais c'est l'avant-divorce qui les perturbe beaucoup parce qu'on ne divorce pas sans bruit...
C'est souvent cette violence, cette ambiance lourde et tendue qu'ils ressentent très mal et la séparation est pour certains, un vrai soulagement (malgré les nouveaux repères et l'ébranlement affectif).
Sinon, on ne peut pas nier l'individualisme et l'égocentrisme qui régissent notre époque, comme on ne peut pas nier que "tomber fou amoureux " ça existe et que dans ce cas là on ne raisonne pas.

Re: l'infidelite en France

Posté : 22 janvier 2014 21:41
par Rananen
Fonck1 a écrit : tu essayes de nous dire qu'on devrait faire comme les arabes,et avoir 5 ou 6 femmes ?
ou tu vois que j ai dit ça ? l infidélité c est aussi bien les homme que les femmes !

ce que je veut dire que l infidélité et le pendant du couple plus on sacralise le couple plus on crée de l infidélité !

Re: l'infidelite en France

Posté : 22 janvier 2014 21:46
par tisiphoné
Fonck1 a écrit : tu essayes de nous dire qu'on devrait faire comme les arabes,et avoir 5 ou 6 femmes ?
tu confonds couple et famille il me semble.

Re: l'infidelite en France

Posté : 22 janvier 2014 21:58
par Fonck1
tisiphoné a écrit : tu confonds couple et famille il me semble.
les arabes sont en famille à 5 ou 6 femmes.certains pays d'afrique aussi.

Re: l'infidelite en France

Posté : 22 janvier 2014 22:10
par Rananen
Fonck1 a écrit : les arabes sont en famille à 5 ou 6 femmes.certains pays d'afrique aussi.
encore une fois y a que toi qui parle de famille !

Re: l'infidelite en France

Posté : 22 janvier 2014 22:15
par tisiphoné
Rananen a écrit : encore une fois y a que toi qui parle de famille !
tu remets en question la structure même du couple, mais c'est cette structure qui protège la filiation.

Re: l'infidelite en France

Posté : 22 janvier 2014 22:29
par Panzer Kunst
tisiphoné a écrit : je ne pense pas que l'infidélité soit une exception française.
Doit-on pour autant applaudir sa normalisation morale entamée depuis la révolution post-moderne des années 60-70 ?

Re: l'infidelite en France

Posté : 22 janvier 2014 22:31
par Rananen
tisiphoné a écrit : tu remets en question la structure même du couple, mais c'est cette structure qui protège la filiation.
mais on est plus a l'age des cavernes , il serait temps d évolué !

d autre part ce que tu dit est partiellement faux , en effet il n est pas nécessaire qu un homme soit en couple avec la mère pour déclaré a l état civil un enfant comme le sien , et c est ça qui crée le lien de filiation légale .

enfin je n est jamais parlé de détruire ou d interdire le couple , je parle de le désacralisé . par exemple je trouve que fiscalement c est une aberration de ne pas traité les citoyen en individue indépendant mais en "foyer" fiscale . c est une message très claire de la représentation sociale que l ont indique vouloir et auquel les gens s identifie et c'est pour cette représentation sociale que les gens restes ensembles tout en finissant par allez voir ailleurs ou a être malheureux .

je pense que comme la religions le couple est une affaire privé et que l état na pas a mettre son nez dedans , en le faisant il crée un besoin d identification social du couple qui entraine toute un tas de mauvaise raison de restez en couple alors qu on n en a en fait plus aucune bonne raison !

alors bien sur il y a aussi le poids religieux et culturel mais déjà si la société et l état arrêté de prôné cette représentation , ca serait déjà un grand pas vers le mieux !

Re: l'infidelite en France

Posté : 22 janvier 2014 22:32
par Rananen
Panzer Kunst a écrit : Doit-on pour autant applaudir sa normalisation morale entamée depuis la révolution post-moderne des années 60-70 ?
encore une fois , il n y a pas plus d infidélité depuis les années 60 70 au contraire , les gens se séparant plus facilement il y en a forcement moins !

Re: l'infidelite en France

Posté : 22 janvier 2014 22:35
par tisiphoné
Rananen a écrit : encore une fois , il n y a pas plus d infidélité depuis les années 60 70 au contraire , les gens se séparant plus facilement il y en a forcement moins !
il doit faire allusion à) la libération sexuelle, la pilule ......

Re: l'infidelite en France

Posté : 22 janvier 2014 22:37
par Rananen
tisiphoné a écrit : il doit faire allusion à) la libération sexuelle, la pilule ......
y a des gens qui on des problèmes avec la liberté !

Re: l'infidelite en France

Posté : 23 janvier 2014 01:37
par Panzer Kunst
Rananen a écrit : encore une fois , il n y a pas plus d infidélité depuis les années 60 70 au contraire , les gens se séparant plus facilement il y en a forcement moins !
Oui, oui, d'accord...Z'êtes bien mignon...



Les chiffres sont sans appel. Plus d'un homme sur deux (55%) et près d'une femme sur trois (32%) admettent avoir été infidèles, un comportement en très nette progression depuis les années 70, selon une enquête en ligne de l'Ifop.

La proportion de Français ayant déjà été infidèles au cours de leur vie a progressé de manière continue au cours des 40 dernières années, passant de 19% en 1970 à 30% en 2001 pour s'élever désormais à 43%, souligne l'enquête réalisée pour Gleeden, site spécialisé dans les rencontres extraconjugales.

L'infidélité est plus forte à gauche (46%) qu'à droite (40%). Les hommes les plus âgés et les plus aisés (66% des plus de 50 ans et 53% CSP+) se distinguent "par une plus grande expérimentation des comportements extra-conjugaux".


http://www.bfmtv.com/societe/linfidelit ... 91366.html