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Re: Couac RFF / SNCF ; les trains sont trop gros pour les gares
Posté : 21 mai 2014 19:29
par Mister Polark
Johan a écrit : Tu peux pas comparer le Japon et la France, la société japonaise est très différente, la mentalité est très différente. Au japon le phénomène du karoshi (mort d'un cadre ou un employé suite à un arrêt cardiaque causé par le stress et/ou une surcharge de travail) a pris assez d'importance pour être reconnu comme une maladie professionnelle.
C'est vrai, mais lit ça :
http://www.quechoisir.org/transport/tra ... -la-claque
Je t'assure que ça fait réver
Re: Couac RFF / SNCF ; les trains sont trop gros pour les gares
Posté : 21 mai 2014 19:38
par Hatteras
Lion blanc a écrit :
Apparemment, ce sont des éclisses défectueuses qui en sont la cause.
Sans doute; mais qui était chargé de leur vérification ?
Re: Couac RFF / SNCF ; les trains sont trop gros pour les gares
Posté : 21 mai 2014 19:42
par NSC
Hatteras a écrit : Sans doute; mais qui était chargé de leur vérification ?
Un connard de salarie qui n'a pas bien fait son boulot.
Re: Couac RFF / SNCF ; les trains sont trop gros pour les gares
Posté : 21 mai 2014 19:50
par le parisien
C'est vrai, ça fait rêver. Mais c'est valable pour l'ensemble de la société japonaise : de prime abord, ça fait rêver, quand tu grattes un peu tu découvres des trucs qui font vraiment peur.
Parce que la société met une pression énorme sur les individus ; l'échec ou la médiocrité ne sont pas tolérés. L'excellence est perçue comme étant la moindre des choses. L'honneur a une importance capitale et la non-excellence y est perçue comme déshonorante.
TER trop larges: Cambadélis accuse les dirigeants de RFF et de la SNCF, une enquête est ouverte
Après la polémique, certains réclament des comptes. La "responsabilité des dirigeants" de la SNCF et de RFF est "engagée" dans l'affaire "hallucinante" des TER trop larges qui vont nécessiter 50 millions d'euros de travaux dans les gares, a estimé ce mercredi le premier secrétaire du Parti Socialiste.
"C'est proprement hallucinant. Je pense que la responsabilité des dirigeants est engagée", a déclaré Jean-Christophe Cambadélis sur Itélé.
"Franchement, on ne comprendrait pas qu'ils restent tranquillement à regarder passer les trains. L'État devra lui aussi prendre ses responsabilités et en tirer toutes les conclusions. Les choses devraient être simples: quand il y a une telle erreur qui coûte tellement d'argent, on en tire les conséquences", a-t-il poursuivi. Interrogé sur une éventuelle démission de ces dirigeants, le député de Paris a esquivé: "Sûrement. A eux de le dire".
Pour la rapporteure générale du Budget à l'Assemblée, Valérie Rabault (PS), la responsabilité incombe au seul patron de la SNCF, Guillaume Pépy, "Je pense qu'il doit démissionner. 50 millions d'euros, c'est beaucoup d'argent et on est la risée de la presse internationale", a-t-elle déclaré aux journalistes dans les couloirs de l'Assemblée.
Renvois de responsabilités et enquête interne
Même indignation pour Marine Le Pen, qui exige une enquête pour déterminer les responsabilités. "Alors que les prix des billets de train augmentent sans interruption depuis des années, ce gaspillage de l'argent public est insupportable, d'autant que l'estimation d'un surcoût de 50 millions d'euros avancée par la SNCF semble très sous-évaluée", ajoute-t-elle.
La présidente du Front national "demande qu'une enquête soit diligentée au plus vite par l'État, tutelle de la SNCF et de RFF (Réseau ferré de France), pour établir les responsabilités de cette faute grave".
De son côté, l'ancien ministre des Transports UMP, Dominique Bussereau, a lui mis en cause la SNCF, sans toutefois appeler à la démission de son patron.
Résultat des courses: le gouvernement s'est résolu à interpeller les deux directions. "J'ai demandé à Jacques Rapoport (président de RFF) et Guillaume Pepy (président de la SNCF) par courrier qu'il y ait une enquête interne. Il faut que nous puissions identifier la façon dont les choses sont décidées", a fini par confirmer dans la journée le secrétaire d'Etat aux Transports Frédéric Cuvillier.
Un problème de gouvernance ferroviaire?
Mais selon lui, ce ne sont pas tant les dirigeants que le système actuel qui doit être amendé. Dénonçant la séparation des deux entités ferroviaires à l'origine de ce "dysfonctionnement", Frédéric Cuvillier a critiqué une situation "rocambolesque" et "comiquement dramatique".
"L'enjeu de la réforme ferroviaire prend tout son sens quand on constate l'état du dysfonctionnement du ferroviaire en France", a-t-il souligné. Ce projet de réforme, qui doit être examiné le 16 juin par l'Assemblée nationale, prévoit de regrouper l'actuel Réseau ferré de France (RFF) et la SNCF en un grand groupe public.
"Comment des décisions aussi décalées, aussi éloignées du terrain peuvent être prises. Il faudrait que les gens sortent de leur bureaux" et "viennent se rendre compte de la réalité du terrain avant de prendre des décisions qui en plus coûtent très cher", a renchéri Ségolène Royal, qui s'exprimait à la fois en tant que ministre de l'Ecologie et ex-présidente de la région Poitou-Charente.
Selon elle, il faut que les dirigeants de la SNCF et de RFF "fassent toute la clarté sur les raisons pour lesquelles des décisions aussi stupides ont été prises".
Même sentence chez le patron de l'UMP, Jean-François Copé. "De ce que j'en sais, c'est d'abord de la responsabilité de la SNCF et de Réseaux ferrés de France (...) C'est une affaire dont on ne sait pas grand chose si ce n'est un résultat kafkaïen et qu'il nous faut décrypter. Attendons que les dirigeants de ces entreprises apportent des éléments d'explication, d'éclairage et on verra ensuite la chaîne des responsabilités", a ajouté le député de Seine-et-Marne.
Re: Couac RFF / SNCF ; les trains sont trop gros pour les gares
Posté : 21 mai 2014 19:59
par bigboul
En tout cas, comme je l'avait prédit, la facture restera dans les bureau de RFF et aucun contribuable n'aura à la payer.
Re: Couac RFF / SNCF ; les trains sont trop gros pour les gares
Posté : 21 mai 2014 20:01
par NSC
bigboul a écrit : En tout cas, comme je l'avait prédit, la facture restera dans les bureau de RFF et aucun contribuable n'aura à la payer.
aLORS POURQUOI BEUGLER COMME CA??
Re: Couac RFF / SNCF ; les trains sont trop gros pour les gares
Posté : 21 mai 2014 20:26
par le parisien
bigboul a écrit : En tout cas, comme je l'avait prédit, la facture restera dans les bureau de RFF et aucun contribuable n'aura à la payer.
RFF peut très bien augmenter le prix qu'ils font payer à la SNCF pour l'utilisation du réseau. Et dans ce cas, la SNCF augmentera ses tarifs.
Re: Couac RFF / SNCF ; les trains sont trop gros pour les gares
Posté : 21 mai 2014 23:19
par bister
ba vu que les trains sont plus gros, ils y mettront certainement quelques places en pluss, donc ils rentreront dans leurs comptes sur le volume de voyageurs
maintenant faut voir si les railles comme les quais, seront ou pas adaptés à supporter le transit de ce genre de wagons plus volumineux et plus lourds.. à suivre..
Re: Couac RFF / SNCF ; les trains sont trop gros pour les gares
Posté : 21 mai 2014 23:24
par GEORGES
Johan a écrit : Tu peux pas comparer le Japon et la France, la société japonaise est très différente, la mentalité est très différente. Au japon le phénomène du karoshi (mort d'un cadre ou un employé suite à un arrêt cardiaque causé par le stress et/ou une surcharge de travail) a pris assez d'importance pour être reconnu comme une maladie professionnelle.
La seule chose qui pourrait faire mourir Un gugus de la SNCM ou du port de Marseille c'est de se mettre au boulot.
Chacun sait ici ma position à l'égard des salariés dont je défends certains acquis becs et ongles contre les actionnaires et les patrons des multinationales, mais pour ces branquignoles, c'est à coup de pompe dans le cul et au boulot.
Le soleil tape trop fort à Marseille.
Re: Couac RFF / SNCF ; les trains sont trop gros pour les gares
Posté : 21 mai 2014 23:51
par bigboul
NSC a écrit :
aLORS POURQUOI BEUGLER COMME CA??
Qui "beugle" ici ?
Mon pauvre NSC dans ce monde vraiment trop trop injuste.

Re: Couac RFF / SNCF ; les trains sont trop gros pour les gares
Posté : 22 mai 2014 11:52
par LOFOTEN
Voila la photo.....
.....ce ne sont pas de gros travaux . Juste une découpe de quelques cms.
Re: Couac RFF / SNCF ; les trains sont trop gros pour les gares
Posté : 22 mai 2014 15:29
par Lion blanc
NSC a écrit :
Un connard de salariequi n'a pas bien fait son boulot.
Ce qui m'étonne, c'est que pour une fois, tu ne le traite pas de sale cégétiste .. ( bolchévique)

Re: Couac RFF / SNCF ; les trains sont trop gros pour les gares
Posté : 22 mai 2014 17:35
par Rananen
sacamalix a écrit :
L'évolution normale aurait été de faire les travaux en amont après avoir prévu que certaines gares ne sont pas adaptées pour accueillir les trains plus larges que l'on commande...
Quand ça arrive après la livraison des premiers trains, ça s'appelle un bug. Toutefois, c'est le genre de mésaventure qui arrive tous les jours dans de nombreux domaines, pas de quoi en faire un scandale d'Etat...

Ce qui serait effectivement scandaleux, c'est que les Régions, qui ont acheté ces trains dont les cahiers des charges ont été co-écris par la SNCF et RFF, soient mis à contribution pour financer la correction des erreurs de ces dernières...
tout sera mis en place avant la date de mise en circulation des rames . il n y a donc aucun problème .
Re: Couac RFF / SNCF ; les trains sont trop gros pour les gares
Posté : 22 mai 2014 19:38
par NSC
Lion blanc a écrit :
Ce qui m'étonne, c'est que pour une fois, tu ne le traite pas de sale cégétiste .. ( bolchévique)

Toput l;e monde sait que les cheminots de la SNCF sont pour beaucoup des gauchiste cegetiste, je n'ai pas besoin de le redire

Re: Couac RFF / SNCF ; les trains sont trop gros pour les gares
Posté : 22 mai 2014 19:51
par sacamalix
NSC a écrit :
Toput l;e monde sait que les cheminots de la SNCF sont pour beaucoup des gauchiste cegetiste, je n'ai pas besoin de le redire

C'est pas sympa pour les gars de FO et de Sud Rail
