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Kelenner a écrit : Par quel miracle ? C'est totalement faux. L'Etat assumé la plus grande part des dépenses, les familles payent le reste. Le coût total est sensiblement le même dans le privé et le public.

Par quel miracle,une bonne gestion tout simplement et pas ce qui se passe dans le public ou on dépense l'argent qu'on a pas.

sosthene a écrit : Par quel miracle,une bonne gestion tout simplement et pas ce qui se passe dans le public ou on dépense l'argent qu'on a pas.

J'espère que tu connais très bien le milieu pour parler de la sorte...

Sinon, libre à vous de vouloir une éducation la moins chère possible pour vos enfants. Pour les miens, je préfère que l'Etat ne se limite pas au low-cost...
Il y a des domaines dans lesquels il ne faut pas confondre rentabilité et optimisation.
Qu'il faille optimiser les moyens de l'Education Nationale (financiers mais aussi humains et intellectuels), je pense que c'est nécessaire, et certaines personnes impliquées me le confirmeront peut-être. Faut-il pour autant rechercher une rentabilité ou l'économie en tant que telle ? Je pense que c'est la pire des choses à faire.

Kelenner a écrit : Par quel miracle ? C'est totalement faux. L'Etat assumé la plus grande part des dépenses, les familles payent le reste. Le coût total est sensiblement le même dans le privé et le public.

Meilleurs gestion, par exemple.

Oui mais ça ce sont tes fantasmes sur le privé qui soi-disant serait par essence plus efficace que le public. La réalité est tout autre :
le coût par élève est le même.

L'IFRAP étant d'un parti pris plus qu'évident, il faut rétablir la vérité des faits :

"La fondation iFRAP fait le constat en 2011 qu'un élève du privé du premier degré coûtait — en 2008 — 3 518 € en moyenne contre 5 469 € dans le public, et 7 201 € en moyenne dans le second degré privé contre 9 989 € dans le public. Mais cette différence de coûts ne prend pas en compte les charges d'investissement qui sont supportées directement par les parents dans l'enseignement privé. Si l'on s'en tient aux études de la fondation iFRAP, comme la différence entre les frais de scolarité supportés par les familles dans l'enseignement privé par rapport à ceux dans l'enseignement public est de l'ordre de 1 500 € dans le primaire, au global, le coût par élève est sensiblement identique. Par contre, pour le contribuable scolarisant ses enfants dans l'enseignement privé, le surcoût est de l'ordre de 1 500 € par année scolaire."

Kelenner a écrit : L'IFRAP étant d'un parti pris plus qu'évident, il faut rétablir la vérité des faits :

"La fondation iFRAP fait le constat en 2011 qu'un élève du privé du premier degré coûtait — en 2008 — 3 518 € en moyenne contre 5 469 € dans le public, et 7 201 € en moyenne dans le second degré privé contre 9 989 € dans le public. Mais cette différence de coûts ne prend pas en compte les charges d'investissement qui sont supportées directement par les parents dans l'enseignement privé. Si l'on s'en tient aux études de la fondation iFRAP, comme la différence entre les frais de scolarité supportés par les familles dans l'enseignement privé par rapport à ceux dans l'enseignement public est de l'ordre de 1 500 € dans le primaire, au global, le coût par élève est sensiblement identique. Par contre, pour le contribuable scolarisant ses enfants dans l'enseignement privé, le surcoût est de l'ordre de 1 500 € par année scolaire."

ben tiens l'IFRAP est de parti pris les notations internationales concernant l'enseignement en France c'est de la Daube,en faites plus rien à dire circulez on reste entre nous

Avec, en 2009, 9,95 millions d’élèves scolarisés dans le public et 1,98 million d’élèves scolarisés dans le privé sous contrat, la France a la chance d’avoir deux systèmes d’éducation comparables : le public et le privé sous contrat. Au-delà de la question de la qualité de l’enseignement, l’idée de ce dossier est de mesurer si, entre enseignement privé et public, la dépense (en incluant les dépenses de l’État, des collectivités, des familles et des entreprises) est similaire par élève et par an.

Leur but avoué étant de lutter contre la dépense de l'Etat, ça paraît évident qu'ils ne risquent pas de faire l'apologie de l'école publique...
Bref, on peut retourner le problème dans tous les sens, le privé obtient des résultats complètement équivalents au public en fin d'école primaire (http://www.capital.fr/enquetes/dossiers ... -selection) alors qu'il accueille 2 fois moins d'enfants défavorisés et 2 fois plus de très favorisés, et qu'il peut à tout moment se séparer de n'importe quel élève. La vakleur ajoutée est donc totalement nulle, mais bon s'il y a des gens prêts à payer pour cette daube, grand bien leur fasse.. :roll:

Moi, ça m'a l'air d'être une bonne initiative.. ils dispenseront peut être de meilleur manière et de façon mieux adaptée les connaissances, comparé à la méthode global qui n'est peu être pas approprié à tous le monde .. ce n'est pas un champs de Maïs OGM.. les élèves

c'est à la grosse louche la méthode globale, globich et glouboulou.. ça vaut peu être que des glopinettes

soustraire ou aider quelques élèves du globi-globa scolaire public.. c'est peu être leur sauver la vie.. leur éviter l'aliénation universelle

c'est toujours étonnant d'entendre les prof casqués et ailés parler de liberté et d' épanouissement intellectuel, d'un côté .. et de l'autre, les voir si fermés et bourrus.. "que c'est nous qui avons la pensée supérieur unique et la parfaite exactitude de fonctionner" "l'élitisme romantique et Nietzschéen ne les a toujours pas quitté.. la réalité palpable reste une basse besogne, à laquelle ne semblent attaché, de leurs chaines que les vilains, les obscures de leurs ignorances.. les petits, quoi.. pas l'élite"

Et je vois qu'avec la FAPEC et CIVITAS ils vont enseigner la bonne histoire des bon Rois de France.. ah bien là on aborde les bases de l'enseignement trois étoiles.. là, les profs sont jaloux.. eux qui se tâpent toujours les mêmes vieilles figures emblématiques de la grande pensée globuleuse.. le Roundup de l'épanouissement.. les idéaux cactus et les sourcils de ronces .

Nan.. c'est une bonne initiative, tout le monde n'est pas obligé de suivre la doctrine

regardez.. il y en a bien qui étudient le breton, alors que c'est une vielle langue du fond de l'âges de pierre où l'on apprenait à compter en plantant des gros cailloux dans la luzerne.. un écho caverneux des rugissement dinosaurien du passé

alors la méthode syllabique, à côté .. c'est de la high tech

Apprendre autrement à lire, écrire, l'histoire des rois chrétiens, et en travaux pratiques le maniement de la bible et de la kalachnikov. Avenir radieux, enfants de Jésus dansons et chantons des quantiques joyeux pour fêter cette nouvelle ère de connaissances ... bibliques.

Alors là.. je ne pense même pas que cela ce rapproche de tes craintes fantasmagorielles

dis moi Mr bigboul ?.. Mme Belghoul de son prénom Farida, elle serait plutôt Catho intégriste ? ou tout simplement musulman laïque enfin sans le voile-niqab et tout le folklorique des extrêmes de l'Islam

Kelenner a écrit : Ta méconnaissance totale du sujet rend tes propos grotesques. L'école pseudo-"privée" est financée à plus de 80% par l'Etat, les enseignants gagnent le même salaire et passent les même concours. Ce sont eux aussi des fonctionnaires ou assimilés. Seuls les matières non obligatoires et/ou religieuses sont financées par les parents d'élèves.

Je trouve cette querelle bien stérile.

Bien entendu que l'école privée (sous contrat) est largement financée par l'Etat.

Mais en quoi est-ce anormal dans la mesure où elle assure une mission de service public ?

Quand des collectivités territoriales confient par exemple des transports publics à une société privée, l'activité est subventionnée, non ?

bister a écrit : Alors là.. je ne pense même pas que cela ce rapproche de tes craintes fantasmagorielles

dis moi Mr bigboul ?.. Mme Belghoul de son prénom Farida, elle serait plutôt Catho intégriste ? ou tout simplement musulman laïque enfin sans le voile-niqab et tout le folklorique des extrêmes de l'Islam

Qui peut dire de quelle confession elle est ? Passée d'un extrême à l'autre en politique elle s'attaque aujourd'hui à l'école laïque. Elle n'est sûrement pas pour la laïcité où que ce soit, et avec des amis comme Civitas elle n'est pas non plus dans une démarche républicaine.

Qui sommes nous ?

Ecrit par Civitas
L’Institut CIVITAS est un mouvement politique inspiré par le droit naturel et la doctrine sociale de l'Église et regroupant des laïcs catholiques engagés dans l’instauration de la Royauté sociale du Christ sur les nations et les peuples en général, sur la France et les Français en particulier.

l ifrap n est qu un entreprise lobbyiste ultralibéral , il ne font preuve d aucune objectivité , l intégralité de leur "rapport" sont bidonné