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Re: Une enseignante poignardée par une mére.....
Posté : 05 juillet 2014 12:44
par tisiphoné
Rananen a écrit :
on peut effectivement par moment , émettre des doutes sur l'intelligence de certaines décisions judiciaires.
quant a la réinsertion , priorité absolue aux victimes et a leurs proches.
non priorité au intérêt de la société ![/quote]
où est le respect de la société quand on remet en liberté une personne dangereuse ?
Re: Une enseignante poignardée par une mére.....
Posté : 06 juillet 2014 06:17
par véra
je ne comprend pas que cette femme de 47 ans qui a tué, était libre, Est-ce la responsabilité des psychiatres ou de la justice? C'est un grave dysfonctionnement...!
Re: Une enseignante poignardée par une mére.....
Posté : 06 juillet 2014 07:30
par junomille
Enseignante retraitée, je pense à cette jeune maîtresse de maternelle qui part le matin pour son dernier jour d'école ( c'est aussi important que le jour de la rentrée), jour qui se révèle être son dernier jour de vie. Bien sûr, c'est un fait divers bien ordinaire que celui de la personne qui se trouve au mauvais endroit au mauvais moment face à un disent ne rien pouvoir faire malade mental. Et le ministre de déplorer un drame sur une enseignante modèle! Fréquente-t-il les inspecteurs? C'est quand on est victime d'agression qu'on devient exemplaire? Au cours de ma carrière, il m'est arrivé de rencontrer des parents violents mais heureusement sans conséquences dramatiques. Signaler des parents maltraitants expose à des représailles quand les services sociaux avouent leur modeste pouvoir d'intervention. "On ne sépare pas les enfants de leur famille" même quand des faits odieux sont avérés. C'est sûr, on ne peut pas surveiller les dégénérés mais on peut les empêcher de rentrer dans les écoles. Elle aurait pu s'en prendre également aux enfants ce qui s'est déjà produit. Arrêtons d'associer les écoles à des halls de gare.
Re: Une enseignante poignardée par une mére.....
Posté : 06 juillet 2014 10:10
par Rananen
tisiphoné a écrit :
non priorité au intérêt de la société !
où est le respect de la société quand on remet en liberté une personne dangereuse ?[/quote]
tout le monde est intrinsèquement dangereux on ne peut pas mettre tout le monde en prison et tout le temps . l immense majorité des meurtres ce fait par des gens de l entourage de la victimes et la plupart du temps par des primo délinquant . on punie donc des actes et forcement cette peine doit avoir une fin et donc on doit toujours pensé a la sortie des gens qu on mets en prison .
Re: Une enseignante poignardée par une mére.....
Posté : 06 juillet 2014 10:47
par LadyAnne
junomille a écrit : Enseignante retraitée, je pense à cette jeune maîtresse de maternelle qui part le matin pour son dernier jour d'école ( c'est aussi important que le jour de la rentrée), jour qui se révèle être son dernier jour de vie. Bien sûr, c'est un fait divers bien ordinaire que celui de la personne qui se trouve au mauvais endroit au mauvais moment face à un disent ne rien pouvoir faire malade mental. Et le ministre de déplorer un drame sur une enseignante modèle! Fréquente-t-il les inspecteurs? C'est quand on est victime d'agression qu'on devient exemplaire? Au cours de ma carrière, il m'est arrivé de rencontrer des parents violents mais heureusement sans conséquences dramatiques. Signaler des parents maltraitants expose à des représailles quand les services sociaux avouent leur modeste pouvoir d'intervention. "On ne sépare pas les enfants de leur famille" même quand des faits odieux sont avérés. C'est sûr, on ne peut pas surveiller les dégénérés mais on peut les empêcher de rentrer dans les écoles. Elle aurait pu s'en prendre également aux enfants ce qui s'est déjà produit. Arrêtons d'associer les écoles à des halls de gare.
Totalement d'accord. Après 1968, des Bisounours ont eu l'idée "d'ouvrir les écoles sur la vie"...c'est à dire de construire des bâtiments qui ne soient plus entourés d'un mur, percé d'une seule porte, ouverte à heure fixe, et surveillée par un(e) concierge ( pour les plus âgés, votre école était comme ça )
Maintenant, les écoles/collèges/lycées sont bâtis de telle façon que "la vie" y entre à qui mieux mieux, et dans le cas dont nous parlons, c'est "la mort " qui est entrée.
Dans ma région, je remarque que petit à petit, grâce à des aides du Conseil Général, on clôture peu à peu ce qui ne l'était pas, on installe des vidéosurveillances, etc. Preuve que ce n'est pas inutile...
Re: Une enseignante poignardée par une mére.....
Posté : 06 juillet 2014 11:02
par tisiphoné
LadyAnne a écrit :
Totalement d'accord. Après 1968, des Bisounours ont eu l'idée "d'ouvrir les écoles sur la vie"...c'est à dire de construire des bâtiments qui ne soient plus entourés d'un mur, percé d'une seule porte, ouverte à heure fixe, et surveillée par un(e) concierge ( pour les plus âgés, votre école était comme ça )
Maintenant, les écoles/collèges/lycées sont bâtis de telle façon que "la vie" y entre à qui mieux mieux, et dans le cas dont nous parlons, c'est "la mort " qui est entrée.
Dans ma région, je remarque que petit à petit, grâce à des aides du Conseil Général, on clôture peu à peu ce qui ne l'était pas, on installe des vidéosurveillances, etc. Preuve que ce n'est pas inutile...
c'est terrible ce constat, l'école est un lieu de vie, pas une prison.
en même temps quand c'est un parent d'élève, dont l’accès à l'école est ouvert, qui commet un forfait c'est impossible à prévoir.
Re: Une enseignante poignardée par une mére.....
Posté : 06 juillet 2014 12:18
par gemmill
ne sont-ce pas les politiques qui ont fait de l'école une prison psychologique ??
les méchants instituteurs , forcément incompétents envers les mauvais éléves , la honte des devoirs a la maison , les notes qui humilient forcément toutes les bonnes volontés , l'égalitarisme a tout crin , la mixité forcément indispensable a un bon fonctionnement , etc...
l'école se meure , parce que t'elle est la volonté de nos dirigeants.
Re: Une enseignante poignardée par une mére.....
Posté : 06 juillet 2014 12:40
par Fonck1
d'un autre coté,ça les arrange,c'est plus facile de rendre un peuple malléable parce qu'il na pas d'intelligence.
je dirais d'avantage que c'est la faute des utilisateurs et des français le problème.
quand un pays ne respecte plus ses maitres,il ne se respecte plus lui même.
Re: Une enseignante poignardée par une mére.....
Posté : 06 juillet 2014 12:47
par Rananen
véra a écrit : je ne comprend pas que cette femme de 47 ans qui a tué, était libre, Est-ce la responsabilité des psychiatres ou de la justice? C'est un grave dysfonctionnement...!
on va mettre les gens en prison avant qu il ne commettent des crimes ???? sans blague tu te rend compte de ce que tu dit ?
Re: Une enseignante poignardée par une mére.....
Posté : 06 juillet 2014 12:49
par Fonck1
Rananen a écrit :
on va mettre les gens en prison avant qu il ne commettent des crimes ???? sans blague tu te rend compte de ce que tu dit ?
ben quand il y a risque,oui,ça me parait être le rôle de la société,de protéger les gens des gens perturbés.
Re: Une enseignante poignardée par une mére.....
Posté : 06 juillet 2014 13:00
par LOFOTEN
Tout du moins cette personne ne devrait plus avoir en charge un enfant....du moins au quotidien. C'est logique...non ??
Re: Une enseignante poignardée par une mére.....
Posté : 06 juillet 2014 13:09
par Rananen
Fonck1 a écrit :
ben quand il y a risque,oui,ça me parait être le rôle de la société,de protéger les gens des gens perturbés.
sauf qu absolument tout le monde représente potentiellement un risque , donc on mets tout le monde en prison ?
la on est dans l absurde le plus total !
Re: Une enseignante poignardée par une mére.....
Posté : 06 juillet 2014 13:13
par Fonck1
Rananen a écrit :
sauf qu absolument tout le monde représente potentiellement un risque , donc on mets tout le monde en prison ?
la on est dans l absurde le plus total !
elle était détecté et présentait des risques sérieux.c'était pas un cas qui vient de sortir du chapeau de majax.
Re: Une enseignante poignardée par une mére.....
Posté : 06 juillet 2014 13:16
par Rananen
Fonck1 a écrit : elle était détecté et présentait des risques sérieux.c'était pas un cas qui vient de sortir du chapeau de majax.
d après qui ? qui dit cette personne présente un risque et bien qu elle est rien fait on la jette au trou ? non c est absurde !
on ne peut punir que les actes après qu il ce soit passé on ne peut pas punir les gens pour des actes qu il n ont pas encore commis !
Re: Une enseignante poignardée par une mére.....
Posté : 06 juillet 2014 13:22
par Fonck1
Rananen a écrit :
d après qui ? qui dit cette personne présente un risque et bien qu elle est rien fait on la jette au trou ? non c est absurde !
on ne peut punir que les actes après qu il ce soit passé on ne peut pas punir les gens pour des actes qu il n ont pas encore commis !
on peut même l'excuser de ne pas l'avoir fait plus tôt.